Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Кэп, круг замкнулся! Остаётся лотерея: селекция гибридов в конкретном саду или испытание и перебор уже готовых сортов. Как говорится - третьего не дано.

Никола, класть остаток жизни на селекцию в частном порядке благородно, но мне не подходит. Поэтому остаётся подбор сортов на основании результатов испытаний форумчанами.
В своих условиях вижу жизнеспособной конструкцией :
Вариант 1: корни -сеянцы гибридов F1-2 от УГ; скелет - зимостойкий с максимальной совместимостью, либо хотя бы с совместимостью приемлемых по вызреванию и вкусу сортов;
Вариант 2: корни - гибридов F1-2 от УГ;
на них выращивается моносортовым деревом относительно зимостойкий и вкусный сорт, который по сути может сам до критических температур для груши быть скелетом; при обмерзанит обрезается на обратный рост и восстанавливается.
Формировка: в виде высокой чаши три-пять скелетных ветвей от 160-180 см по штамбу. Форма кроны - полуплакучая.

Кэп, Груша и чаша-фантастика.Два ствола еще возможно,но чаша-не про грушу.Попрбуйте,расскажите.

Zener, Анатолий Мельниченко (toliam1) именно так рекомендовал и делал.
Единственное форма чаши визуально выражена у молодых растений. Потом будет заполнение объема кроны ветвями следующих порядков. Поэтому предполагаю держать наготове секатор, растяжки, зелёные операции летом , доводя крону примерно до такого вида:

Кэп, Еще немного времени поисков вариантов, и домовина захлопнется!
На сад в Талдомском районе времени не останется.

Кэп, Ваши картинки и реальные кроны груш-две большие разницы.Они обычно стремятся ввысь свечами.Два исключения-Тихий Дон и Памяти Яковлева.Но по зимостойкости не пройдут.

Zener, я помню Ваши результаты отгибания ветвей груши. Буду пробовать вместе с циклической обрезкой на нижнюю почку. Надеюсь привести примерно в такой вид: Просто чаша со временем зарастает по всему объему кроны. Буду пробовать что-то типа полуплакучей пальметты.

Кэп писал(а): ↑18.11.2021, 08:46 Буду пробовать что-то типа полуплакучей пальметты.

Кэп, во многих питомниках часто вижу груши 2-3 лет зкс, двух метровая удочка с с двумя - тремя ветками на конце.Если выбрать зимостойкий сорт- готовый материал для подобных экспериментов без потери времени на выращивание саженца, при посадке можно сразу привить пару сортов.Решил весной такой саженец приобрести и вырастить по вашим рекомендациям. Сорт, скорее ЛЯ, имеется взрослая груша, крона повислая,скелетные ветки 90гр. и около, морозостойкость выражается только вымерзанием плодовых почек в экстремальные зимы .

семен314, к сожалению, учитывая мою историю грушеводства за последние пять лет все придется делать с нуля самому.

Кэп писал(а): ↑14.08.2021, 15:01
Подскажите, у кого-то в МО растут груши собственным деревом следующих сортов: Брянская красавица, Флейта, Новелла, Ириста, Свердловчанка, Вековая, Береженая, Бере желтая, Отрадненская, Курземская маслянистая, Розовый бочонок?

Кэп.Андрей! У меня растут отдельными моносорт. деревьями: Новелла,Свердловчанка,Вековая, Береженая,Брянск.к-ца(растет "мучается"). Остальные сорта в таком качестве не испытывал.

Кэп, Груша по определению сильно растущая культура и при сильной обрезке даст кучу волчков. Это может быть серьезным препятствием при неестественной для нее формировке (по типу плакучей, как на фото). А чашу то наверное можно организовать, почему нет.

Интересно что получится, только лет через 5 узнать сможем правда

Андрей Васильев, в третьей фотографии данного поста:
viewtopic.php?p=851515#p851515

как раз такая формировка..

в посте:
viewtopic.php?p=851530#p851530

даются дополительные пояснения..

IgorKolpakov писал(а): ↑23.11.2021, 17:18 даются дополительные пояснения..

Память Яковлева имеет сдержанный рост кстати.
Если летом выламывать волчки регулярно, то это поможет вероятно.

Есть правда один нюанс, на сколько я понимаю, причина не очень большой долговечности промышленных садов с формировками типа веретено и прочими типами с активной обрезкой, вероятно в активной обрезке в том числе. Это ведь не виноград что бы каждый год существенный прирост удалять. Еще видео было о содержании черенкового маточника (не лугового, а именно в виде деревьев), там то же продуктивный его возраст указывался очень небольшой.
Могу конечно ошибаться. Что касается маточника, там вероятно еще тема с вирусами до кучи, но все таки и очень агрессивная обрезка то же наверняка влияет на срок жизни

Решил сюда запостить про попытку сделать из груши Муратовская многосорт.
Поскольку по отзывам вкус посредственный, но морозные зимы пережила нормально, решил использовать её на скелет.
Привил в 2020 году штук 6-7 прививок разных сортов. Сначала вроде как всё принялись, а вот к осени часть стала засыхать. В 2021 году засыхание продолжилось. И несмотря на санитарную обрезку этой весной дерево погибло ПОЛНОСТЬЮ.
Что явилось причиной сказать точно сложно, но это явно следствие прививок. Что-то попало с черенками. Остальные 4 штуки одновозрастных груш рядом с Муратовской вполне себе живы и здравствуют. БЕЗ ПРИВИВОК.
Я это к чему - затащить на участок патоген убивший многолетнее дерево и пустивший все труды насмарку дело случая. Может выращивание монодерева (понятно что зимостойкого сорта) несёт в себе меньше риска чем многосорта.

Кэп, так это прописные истины. Моносорт надёжнее, при условии должной зимостойкости сорта. Другой вопрос где взять столько земли, рук и времени, чтобы все хотелки выращивать моносортом. Да и с урожаем потом что делать непонятно