Обрезка деревьев. А Вы с таким сталкивались?

Энди Таккер · #391

yri писал(а): Хотя это я чего такой злой.

yri, поверьте, в моем вопросе никакой крамолы не было. Он не праздный, а вполне конкретный, мне интересно Ваше авторитетное мнение. Если допустить, используя Вашу аллегорию, что АХ выращивает 1 га картохи, а ОХ только 1 сотку, то наверняка и набор технических средств, и агротехника у них окажется разной. На поле АХ нечего делать с простой лопатой, а делянку ОХ нет смысла перепахивать тяжелым трактором, особенно если к ней нет подъезда. Масштаб определяет технологию (Закон Эволюции), т.к. количественные изменения неизбежно переходят в качественные (Закон Диалектики)

Анатолий Ц. · #392

yri писал(а):Раньше обрезку всю на праздники делал...

Юрий, обрезка на праздники - это на половине ЗИМЫ! А дальше еще морозы будут. Влияние морозов в местах резов как проявляется?
Мороз высушивает древесину, поэтому она гибнет. Замазка резов варом может быть не позволит это, и омертвения древесины не будет?

В 2017 году у меня неурожайный год, так что деревья хорошо "порезвились" - резать придётся много. Хочется заняться этим сейчас - зимы нет, но ведь впереди февраль.

yri · #393

Энди Таккер писал(а):Если допустить, используя Вашу аллегорию, что АХ выращивает 1 га картохи, а ОХ только 1 сотку, то наверняка и набор технических средств, и агротехника у них окажется разной. На поле АХ нечего делать с простой лопатой, а делянку ОХ нет смысла перепахивать тяжелым трактором, особенно если к ней нет подъезда. Масштаб определяет технологию (Закон Эволюции), т.к. количественные изменения неизбежно переходят в качественные (Закон Диалектики)

Энди Таккер, выше мы определились что у ОХ И АХ одинаковые участки по 6 соток. Т.е. если взять за основу что участки имеют одну сторону 20 метров, то получается следующее. Отступив от краев положенные 3 метра мы можем разместить с края участка в один ряд например 7 деревьев Иманта на подвое 54-118 с формировкой веретено (2 метра) или 9 деревьев Иманта на подвое 62-396 с формировкой колонна (1.5 м.). С этого ряда при навыках обрезки и уходе вы получите значительный и более качаственный урожай и с меньшей площади чем с 2-3 высокорослых деревьев. Деревья этого сорта спокойно можно удержать на 2 м. высоты на перечисленных подвоях.

Анатолий Ц. писал(а):Мороз высушивает древесину, поэтому она гибнет. Замазка резов варом может быть не позволит это, и омертвения древесины не будет?

Зависит от сорта. Брянское Золотистое, Бел. Сладкое, Пам. Липунову и пр. зимостойкие сорта можно смело резать в нашей местности в январе. Грушу и коллекционный сад я обрезаю в конце февраля или марте. В принципе если обрезка интенсивного сада предусматривает только чеканку и удаление однолетней древесины то можно резать смело, всё заживает отлично. Если сад более зрелый и необходимо удаление многолетней древесины то - да. Видно что концы больших срезов высушиваются за зиму. Но опять таки я всегда после обрезки обрабатываю Ж.К. и всё зарастает и не болеет.
Кстати В.В. Коршунов обрезал всё до нового годв и грушу и яблоню и косточковые.

Крупномер · #394

Было 2-3 раза, когда я резал во второй половине зимы, не позднее февраля, если не ошибаюсь. Ничего крупного, не толще 1,5 см пожалуй. Ничем не мазал. И зимы эти были без особых морозов, но уже в начале марта перепады минус/плюс случались значительные. И вот что я тогда заметил: весной срезы были чистые, сухие и не болявые. Тогда дача была в Тверской, на нынешней такое не повторял...

urrr · #395

yri писал(а): Но опять таки я всегда после обрезки обрабатываю Ж.К.

Концентрация по инструкции, Юрий?
Обработка только реза и прилегающих тканей?

yri · #396

urrr писал(а):Обработка только реза и прилегающих тканей?

urrr, железный купорос у меня входит в систему обработок. Это самая первая обработка и я её делаю после обрезки. ВАЖНО! ж.к. довольно ядреная гадость и обрабатывать надо именно в период покоя. Конечно ж.к. действует и на срезы, особенно заметно темнеют на груше срезы но это только на пользу. Я покупаю зеленые пакеты по 200 гр. "на глаз" делю на три части. Одна часть на опрыскиватель 10 л. Обрабатываю без фанатизма. Прохожу ряд только с одной стороны, затем иду назад и опрыскиваю приствольную полосу в районе штамбов.
Как то закончился Престиж а надо было корни на подвоях обработать перед посадкой. Заправил ж.к. по рецепту выше и обработал. Корни на срезах потемнели но ничего плохого не было. Рост следующей весной был нормальный.
Следующая обработка весной когда выходит цветоед - Хорус+Тиаметоксам, но это уже другая история.

urrr · #397

yri писал(а): но это уже другая история.

Спасибо, Юрий - я вопрос как раз и задавал применительно к проблеме заживания/зарастания резов после обрезки: весной предстоит обрезать и привить пару самовольно выросших яблонь - поэтому вникаю как и что.

Раньше не особо задумываясь варом замазывал резы (не заходя на кору) - прошлой весной была возможность посмотреть на результаты 20-летней деятельности... не все эти результаты можно назвать идеальными.

limit · #398

yri писал(а): Я покупаю зеленые пакеты по 200 гр. "на глаз" делю на три части. Одна часть на опрыскиватель 10 л.

Это же получается концентрация менее 1%.

Вот есть у меня рецепт, источник не помню:
"Обработку растений железным купоросом проводят ранней весной, до распускания почек или же осенью, после листопада. Опрыскивают не только само растение, но и почву вокруг него. На зеленые листья железный купорос не должен попасть, иначе возможны ожоги на них. Для обработки деревьев и кустарников применяется 3-5% раствор. Для приготовления рабочей смеси нужно растворить 300 или 500 грамм железного купороса в 10 литрах воды. Кустарники и молодые деревья предпочтительнее обрабатывать трехпроцентным раствором, для взрослых деревьев или для старого запущенного сада используется пятипроцентный состав. Избавиться от лишайников и мхов на коре деревьев поможет обработка в начале весны раствором 6% концентрации."

Брешут что ли?

Роман С. · #399

Я делал 3% раствор ЖК - лишайники пропали за одну обработку. Обрабатывал в середине октября.

Энди Таккер · #400

limit писал(а): Для обработки деревьев и кустарников применяется 3-5% раствор.

Это грамотная рекомендация.

Marina_MM · #401

Здравствуйте, уважаемые садоводы.
Купили участок, на нём вот такая груша. Со слов хозяев третий год сидит. В первый год подросла хорошо, потом приросты маленькие. Сорт не помнят совсем. Где здесь ц. п. я совсем не понимаю, ветка, которая наиболее вертикальна тоньше остальных немного да ещё повреждена( в красном круге). Повреждение почти вокруг веточки, сухое, как бы коры нет. Помогите советом, с какой стороны к этой груше подойти, если обрезать, то как? И что с этой веткой делать?

Masik · #402

Marina_MM писал(а): Со слов хозяев третий год сидит. В первый год подросла хорошо, потом приросты маленькие. Сорт не помнят совсем. Где здесь ц. п. я совсем не понимаю, ветка, которая наиболее вертикальна тоньше остальных немного да ещё повреждена( в красном круге). Повреждение почти вокруг веточки, сухое, как бы коры нет. Помогите советом, с какой стороны к этой груше подойти, если обрезать, то как? И что с этой веткой делать?

ЦП в красном круге. Конкурентов надо своевременно вырезать. Скелетные ветки давно нужно было отогнуть до горизонтали. ЦП подрезать на высоте где хотите заложить второй ярус ветвей. Формировка может быть разной.
Например так:

Zener · #403

Masik, Максим,а чем тебе второй ярус не понравился?ИМХО,углы отхождения хорошие.Да и внизу лучше укоротить,чем вырезать в ноль.К тому же с болячкой на ЦП не ясно-лечить или под ноль вырезать и пустить конкурента за ЦП.Вообще сорт сам неплохо крону закладывает да и на плодушки не жмётся,весной ,наверное,зацветёт.

Masik · #404

Zener писал(а): Masik, Максим,а чем тебе второй ярус не понравился?ИМХО,углы отхождения хорошие.Да и внизу лучше укоротить,чем вырезать в ноль.К тому же с болячкой на ЦП не ясно-лечить или под ноль вырезать и пустить конкурента за ЦП.Вообще сорт сам неплохо крону закладывает да и на плодушки не жмётся,весной ,наверное,зацветёт.

Александр, низко мне кажется очень. Укоротить - согласен. Болячка, как я понял, как раз на той ветке которую отметил вырезать. Да, плодух много. Или скороплодный или не 3 года дереву, а больше. Мне кажется второй вариант.

Zener · #405

Masik писал(а): Александр, низко мне кажется очень

Нормально,полметра точно есть.А рана как раз на ЦП,что отмечен на подрезку.Создаётся впечатление о руке мастера в первый период жизни саженца-штамб выделен и очищен,первый ярус заложен.И прирост ого-го.Хотя-Липецк,тепло,чернозём.
ИМХО я бы не стал её сильно резать,а растянул,предварительно решив участь ЦП.Если залечивать (при таком мощном приросте попытался бы это сделать),то подрезал бы на 20-25% прирост,соподчинил растяжкой и отстал-как начинают плодить,прирост может резко тормознуть.А может и не остановится в зависимости от сорта.Вчера резал на многосортах черенки,на иных сортах прироста

,в плоды всё пошло.А соседние в ярусе жировали.

Marina_MM · #406

Спасибо, за ответы. Специально в сад сбегала. Первая развилка на высоте 65 сантиметров. Приросты последних двух лет по 10-15 см. 3 года у бывших хозяев росло, сажали наверно однолеткой. Подрезать только однолетнюю древесину? Если попробовать полечить, то ц.п. не отгибать? Полечить - это весной зачистить, медный купорос, далее варом?

Zener · #407

Marina_MM писал(а): Подрезать только однолетнюю древесину?

При таких приростах подрезать для соподчинения ярусов-верхний см. на 20 выше нижнего,от макушек считайте.
Оттягивал бы к горизонту,равномерно распределяя ветви,чтоб всем солнца хватало и места.И ниже первого яруса на кольцо удалите веточки.ЦП можно и сейчас ,в оттепель,зачистить до здоровой древесины острым ножом,всю черноту с захватом светлой ткани сезать и сжечь,промочить 3% медным купоросом или пастой Абиг Пик мазнуть.
Это что б зараза не жировала.После высыхания замазать варом.Обязательно весной удалите вар,иначе ожог обеспечен.Как начнётся вегетация-жидкой глиной,предварительно почистить и натереть щавелем.Сверху плёнкой.Герметично.
Странно прирост остановился после бурного роста.Что то с корнями,хрущи?Пока нет плодов,весной пролил бы Престижем или Актарой.Если рост не возобновится,завязь может скинуть.

Marina_MM · #408

Спасибо. А весной в марте?

Jackyx · #409

Zener писал(а): Странно прирост остановился после бурного роста..

Может подмерзла?

urrr · #410

Marina_MM писал(а): Подрезать только однолетнюю древесину? Если попробовать полечить, то ц.п. не отгибать? Полечить - это весной зачистить, медный купорос, далее варом?

Вы, Марина, при хорошем освещении на всякий случай снимите поврежденное место - может не очень перспективно и лечить этот участок.

Хвеся · #411

Помогите, пожалуйста, советом. Являюсь полным валенком в вопросах формировки плодовых деревьев, читала много, но теория есть теория, применить её на практике боюсь, чтобы не испортить деревья. У нас я не знаю никого, кто бы занимался формировкой яблонь, все деревья растут, как растут. У меня несколько молодых деревьев, возраст 4-5 лет. Буду показывать по одному, чтобы самой не запутаться. Не ругайте меня сильно, пожалуйста.
Сорт Осеннее полосатое

yri · #412

Хвеся писал(а):читала много, но теория есть теория, применить её на практике боюсь, чтобы не испортить деревья.

Молодые деревья невозможно испортить. В крайнем случае их просто на обратный рост срезают.
Для формировки необходимо знать подвой.
Если подвой сильнорослый то можно формировать простой разреженно ярусной схемой. Для этого надо:
1. Выровнять проводник и дерево в целом. Вбить длинный вертикальный кол и строго вертикально подвязать ствол и проводник к нему.
2. Соподчинение. На вашем фото соподчинение уже нарушено. Нижние ветки уже переростают и верхний ярус и проводник.
3. Выделить нижний ярус, обрезав ветки на примерно одном уровне.
4. Выделить средний ярус.
5. Сделать правильную подрезку проводника.
Важно! Это в том случае если подвой сеянец или неизвестен. И предполагается сильный рост.

Хвеся · #413

Спасибо за ответ. Подвой попытаюсь выяснить. Яблони все покупала в Пушкинском питомнике. Раньше у них вся информация была на сайте, но сейчас не нашла, но я попробую спросить.

yri писал(а): 5. Сделать правильную подрезку проводника.

Простите, а как сделать правильную подрезку проводника?

yri · #414

Хвеся писал(а):а как сделать правильную подрезку проводника?

Подрезать, "кликнуть" проводник - операция для стимулирования ветвления. В вашем случае просто сверху отрезать пару почек.
Вообще смотрите по обстоятельствам. Ваша задача правильно заложить ярусы.
Например. Выделили первый ярус. Обрезали его. Примерно через пол метра второй ярус (повторюсь если дерево сильнорослое). Отмеряете ещё пол метра и подрезаете проводник для того что бы весной получить закладку следующего яруса и т.д и т.п.
В вашем случае надо смотреть. Ветки какие то уже есть.
Вообше по фото неудобно давать советы не виден масштаб.

И обязательно выровняйте дерево а то оно так и будет кособоким.

tep · #415

Хвеся, Пока есть время почитайте про соподчинение,выпрямить дерево нужно,но не сейчас это делать а в мае когда будет активное сокодвижение.Обрезать Вам особо и не придётся.

Хвеся · #416

tep писал(а): Пока есть время почитайте про соподчинение

Обязательно почитаю, спасибо, не пристаю с вопросами пока, нужно освежить, когда-то читала, но знания без практики, быстро исчезают из головы.

tep писал(а): выпрямить дерево нужно,но не сейчас это делать а в мае когда будет активное сокодвижение.

Спасибо большое, а то я уже начала думать, как срочно выпрямить дерево.

Хвеся · #417

Из Пушкина мне ответили, что яблони привиты на сеянец Антоновки.

Marina_MM · #418

Здравствуйте, уважаемые. Выше спрашивала советы по груше, большое спасибо за советы. Я повреждение на ветке сфотографировала ещё раз. Осенью это место было темноватым, а сейчас посветлело (может от мороза), на другой фотке обвела его. На ощупь оголенная сухая древесина. Лечить или удалять?

urrr · #419

Marina_MM писал(а): повреждение на ветке сфотографировала ещё раз

Если захотите формировать чашей, то весь этот побег можно удалить - прямо из мутовки вырезать, заодно уберется развилка не очень удачная.

Но могут и варианты быть, смотря чего хотеть на финише... тем более там плодушки.
Во всяком случае резать под повреждением можно без ущерба, если захотите то сможете оставить здоровый побег замещения после отрастания.

yri · #420

Marina_MM писал(а):Лечить или удалять?

Marina_MM, ваша груша неправильно сформирована. Это не упрек а просто фактическая ситуация. Груша также как и яблоню надо формировать сразу-выделять проводник, формировать ярусы, делать обрезку своевременно. С такой сложной кроной как у сорта на вашем фото необходимы зеленые операции и летняя подрезка побегов т.е. определенные навыки.
Но как говорится имеет то что имеем. Поверьте в данной ситуации лучше уже ничего не делать чем пытаться что то исправить. Груша сама себя сформировала как смогла и теперь ваша задача делать косметическую обрезку удаляя побеги растущие внутрь кроны и больные (подмерзшие). Поэтому без всякого сомнения обрежьте больную ветку над каким нибудь ответвлением или почкой растущей наружу и будет всё нормально.

В дальнейшем можно ожидать что груша заплодоносит и крона раскроется что характерно для сорта подобного типа.
Но это уже другая история.

Marina_MM · #421

Спасибо, Yri, у Вас глаз намётан уже профессионально. Сорт не помнят бывшие хозяева. Хочется из Вашего опыта знать, что значит "сорт подобного типа". Какого типа? Хочется тоже что-нибудь понимать, но пока не очень. Как же тогда заставить ветвиться грушу?

Marina_MM · #422

Urrr. У нас в садах никогда не видела грушу в форме чаши. Только яблони.

КрыжИр · #423

Ребята, помогите пож советом. Это Чаравница на сеянце, прирост прошлого сезона.Как писал Дима из Минска - в живую увидела ее стремление к вертикальному росту. Не ожидала, что будет так бурно стремиться вверх. Как резать то? Или попытаться отогнуть?
Еще проблема с Чижовской - прошлой зимой подмерзлаЮ ЦП удалила, оставив конкурент. Получился кривой ствол.Боковые ветви оттягивала, ветром одну вырвало "с мясом". Как обрезать? Я на нее хочу весной привить сорта 4.

yri · #424

Marina_MM писал(а):что значит "сорт подобного типа". Какого типа? Хочется тоже что-нибудь понимать, но пока не очень. Как же тогда заставить ветвиться грушу?

Это значит что сорт с хорошим ростом побегов но слабой возбудимостью почек, т.е. плохим ветвлением. Такой тип очень часто встречается у груши. Такой тип:
а) Идеально подходит для слаборослых подвоев (айвы) и специальных формировок для интенсивного сада.
б) Совершенно не подходит для сильнорослых подвоев (сеянцев груши).
Российские селекционеры всегда пытались отбирать сорта именно на слаборослость и хорошую возбудимость почек. Пример - Авг. Роса, Пам. Яковлева. Подобные сорта отлично подходят под сеянцевые подвои.
Итак. Особенность вашего "сложного" сорта в апикальном, верхушечном типе роста. Пока идет сильный рост вверх никакие боковые ветки не образуются. Рост прекращается когда начинается плодоношение и ветки под нагрузкой отклоняются от вертикали. Таким образом чтобы заставить ветвиться ваш сорт надо просто отогнуть ветки.
Важно! Обратите внимание что побеги будут образовываться такого же типа, тупо волчки. Их будет много и они будут направлены также вверх. За сезон ветка зафиксируется в горизонтальном положении. Далее просто оставляете нужные побеги для обрастания а ненужные срезаете на пенек. В дальнейшем концевую часть ветки после плодоношения то же уберете. Другой важный момент побеги всегда будут образовываться от места перегиба к стволу а не к концу нагнутой ветки.
Таким образом что бы заставить ветвиться ваш саженец делаете следующее.
1. Вбиваете колья по периметру кроны по количеству веток которые надо отгибать.
2. Аккуратно сгибаете ветки и подвязываете к кольям. Причем еще раз отмечу чем ближе к стволу изгиб тем короче будет скелетная ветка. Это должно быть понятно.
3. Концы веток (однолетние побеги) можно подрезать для стимулирования побегообразования.
Безусловно надо оставить проводник для роста дерева вверх.
------------------------------------------------------
Надо понимать, если вообще ничего не делать то груша все равно продолжит себя формировать. См. описано выше. Но урожайность будет меньше.
Кроме того такую конструкцию с оттяжками требует внимания и защиты т.к. в ней часто запутываются собаки, пьяные соседи и пр. живность. Будьте внимательны!
Удачи!

Zener · #425

КрыжИр писал(а): Ребята, помогите пож советом. Это Чаравница на сеянце, прирост прошлого сезона.Как писал Дима из Минска - в живую увидела ее стремление к вертикальному росту. Не ожидала, что будет так бурно стремиться вверх. Как резать то? Или попытаться отогнуть?

Я бы растянул на 4-хветочную чашу,раз такой бурный прирост.И подрезал на четверть для ветвления.Растяжкой можно будет в период вегетации регулировать рост-какая стремится занять место лидера и перегнать-более к горизонту,если другая тормозит -к вертикали.Главное-равномерное развитие.

Marina_MM · #426

Огромное спасибо, Yri, за подробное объяснение. Если правильно поняла, то получается план:
1. Весной вырезать больную ветку ниже болячки на внешнюю почку.
2. Выбрать самую подходящую ветвь и сильную, назвать её ц. п. Не отгибать.
3. Остальные ветви разогнуть, зафиксировать, подрезать.
Так?

yri · #427

Marina_MM писал(а):Так?

Совершенно верно! Только обратите внимание что ветки у вас по-моему уже трех летние, а хорошо гнутся однолетние. Гнуть надо осторожно что бы не сломать. Ещё раз повторюсь что если не будете сами гнуть они всё равно под урожаем отклонятся в дальнейшем. Но безусловно что отгибать лучше самому, в нужную сторону на нужную высоту и т.д. Кроме того как только ветки отогнете начнет расти проводник. Вообщем есть нъюансы, но не существенные.
Что бы было понятно несколько фото подобных сортов. К сожалению специальных фото нет, но тем не менее. 1 фото моё. Там я подписал ветки различного порядка в кроне. 1 летние это и есть волчки. В дальнейшем они станут то же плодовыми. 2 фото из интернета (здесь груша с подобным ростом но на айве), там непосредственно стрелками указаны нагнутые ветки. Должно быть понятно.

Marina_MM · #428

Огромное СПАСИБО. План ясен. А то каша в голове была.

Zener · #429

Marina_MM писал(а):
Здравствуйте, уважаемые садоводы.
Купили участок, на нём вот такая груша. Со слов хозяев третий год сидит. В первый год подросла хорошо, потом приросты маленькие. Сорт не помнят совсем. Где здесь ц. п. я совсем не понимаю, ветка, которая наиболее вертикальна тоньше остальных немного да ещё повреждена( в красном круге). Повреждение почти вокруг веточки, сухое, как бы коры нет. Помогите советом, с какой стороны к этой груше подойти, если обрезать, то как? И что с этой веткой делать?

Если уж избавляться от ЦП-то на кольцо.На заднем плане есть ветвь-конкурент.Её бы оставил за ЦП.Ничего, если не вертикальная, выпрямится со временем.По своему опыту-гнуть груши сродни лотереи.Какой то сорт хорошо закладывает плодушки на разогнутых ветвях и не стремится поднять вертикально концы прироста (Любимица Клаппа).А ЦП Любимицы Яковлева изогнулся змеёй и вновь ринулся вверх.

КрыжИр · #430

Zener писал(а): Главное-равномерное развитие.

Александр, спасибо! Думаешь, что на ЦП не оставлять правую ветку?
И по груше, не правильно задала вопрос - там на ЦП рана, которая мне не нравится, да и сам ЦП получается кривой (хтя думаю, что со временем выправится). Может удалить все, что выше среза на ЦП?

А дальше в ЦП в расщеп привить два черенка?

Marina_MM · #431

Zener, спасибо. Да, ветвь - конкурент сильная. Её и обозначу ц. п. А сорт может удастся этим летом идентифицировать. Это будет первое цветение (если будет).

Zener · #432

КрыжИр писал(а): Думаешь, что на ЦП не оставлять правую ветку?

ИМХО, замучаешься резать её при ярусной формировке,чаша лучший вариант (для Подмосковья),это мнение П.Траннуа.Если место есть,я бы растянул на чашу-каждая скелетная ветвь равномерно освещается,не хрястнет от нагрузки или ветра,да и рост поумерит (подвой семенной).Только подрезал бы макушки для стимулирования боковых веток.
Грушу Чижовскую деревом не ращу,её повадок не знаю.Но если перепрививать,то обрезать перед прививкой,вы же дерево заново конструировать будете?Я руководствуюсь следующим:
1.Угол отхождения от ствола 45 и более градусов.
2.Прививаю,отступив см. 20 от ствола.
3.Если есть подходящие ветви второго порядка и скелетная подвойная ветвь здорова-перепрививаю её несколькими копулировками всю,могу и почкой,если голое место.Таким образом годик другой выигрывается.
Опять же непонятно,останется Чижовская как сорт или скелетообразователь из неё получится.
Обычно весной перепрививаю первый ярус,три, четыре ветви,в следующий сезон выше иду.Пробовал в тот же год
прививки верхние ярусы окулировать летом-отличный результат,с окулировок мощнее прирост,но первые плоды на год откладываются в сравнении с прививками черенком.
Вот эту яблоню получил из сеянца,привил в первый ярус четыре сортао(отступал от ствола 4-5 см) и пятый в ЦП.Первый год.С грушами аналогично получалось.

Спустя пару лет.Места прививок уже не видно,в отличии от плодушек.

Здесь штамбообразователь также дичёк,два сорта груши.Однолетка.

КрыжИр · #433

Zener писал(а): чаша лучший вариант (для Подмосковья)

Спасибо!! Согласна, мне самой чаша нравится.Значит буду растягивать. Там углы то хорошие получились (при формировке сеянца вставляла спички).

Zener писал(а): Опять же непонятно,останется Чижовская как сорт

Ветку оставлю, остальное буду перепрививать.

Zener · #434

КрыжИр писал(а): Ветку оставлю, остальное буду перепрививать.

В нижний ярус принято прививать более зимостойкое (и желательно рослое),выше-сугубо наоборот.И ещё-желательно закладывать ярус одним сортом или сортами близкими по рослости.Тогда отпадёт разница в развитии суков.В лидер самое нежное в плане зимовки.

SecondWind · #435

Добрый день. Опишите, пжт, свой опыт с оставлением защитных сучков на яблоне/груше. Мечусь между защитным сучком и спилом на кольцо ветвей 2-4 см в диаметре.

Бонифаций · #436

SecondWind писал(а): Добрый день. Опишите, пжт, свой опыт с оставлением защитных сучков на яблоне/груше. Мечусь между защитным сучком и спилом на кольцо ветвей 2-4 см в диаметре.
Scan_18_10_20002.jpg

Scan_18_10_20001.jpg

Делаю и так и так. Какой способ выбрать не могу объяснить даже себе. Интуиция.
Защитный сучок дает сильные побеги волчкового типа. Я их прищипываю при длине примерно 10 см, несколько раз за лето, угнетая защитный сучок и в то же время не давая ему засохнуть. За несколько лет он отстает в развитии и в дальнейшем его можно при желании вырезать на кольцо, не нанеся ущерба всему дереву, а можно и оставить.
Если же вырезаете на кольцо, спил надо тщательно защитить от упомянутых факторов.
1.Дезинфекция 3% медным купоросом древесины 2 раза, 1 раз в течение 1-2 дней после удаления ветви, 2 раз дней через 5.
2.Через неделю закрасить рану водостойкой водоэмульсионной краской. На 500 г. краски добавляю 50 г. ХОМ и тщательно размешиваю. В течение лета еще раза 2 окрашивать срез. Процедуру повторять каждый год, до зарастания.
В течение нескольких лет срез зарастает без всяких проблем. Диаметр среза может быть значительно больше, до 5 см.

Санек111 · #437

В течение нескольких лет срез зарастает без всяких проблем. Диаметр среза может быть значительно больше, до 5 см.[/quote]

А если диаметр среза 10см и больше?

SecondWind · #438

Бонифаций писал(а): а можно и оставить

Спасибо большое за разъяснения. Если не затруднит, ответьте, пжт еще - предположим, оставляю сучок, решила не убирать на кольцо ни сейчас, ни потом. Ведь спиленный край на сучке никогда не зарастет и станет воротами для патогенов. Как с этим быть (с воротами)?

Бонифаций · #439

Санек111 писал(а): А если диаметр среза 10см и больше?

А если б он вез патроны?
Дезенфицировать несколько раз в год и тщательно закрывать водостойкой водоэмульсионной краской, иначе дупло обеспечено. Садовый вар не использую и масляную краску тоже. Покрытие должно дышать и не пропускать влагу. Вообще-то сад у меня молодой и таких срезов не делал.
Перепрививку сучьев 10 см. делал, но там рана закрывалась привитыми ветками.

Бонифаций · #440

SecondWind писал(а):
Бонифаций писал(а): а можно и оставить
Спасибо большое за разъяснения. Если не затруднит, ответьте, пжт еще - предположим, оставляю сучок, решила не убирать на кольцо ни сейчас, ни потом. Ведь спиленный край на сучке никогда не зарастет и станет воротами для патогенов. Как с этим быть (с воротами)?

Спиливайте на слабую ветку и давайте несильно расти. Спил постепенно затянется. Дезинфицируйте и защищайте все время.