Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Сергей, тогда завтра на любой из этих станций часа в 3-4.

Спасибо, давайте на Мякининской, скажете в сколько, в столько буду, Телефон сбросил в личные сообщения на всякий случай.

К весне черенки еще достать можно, а вот что делать, если хочешь сделать летнюю окулировку?

Срезал в начале июня черенок с груши,но сразу привить не удалось.Простоял в стакане с водой две недели,даже черешки начали отваливаться.Но к удивлению,обе почки прижились (окулировал дичёк двумя почками) и уже начали отрастать.Важно сразу срезать листовые пластины и в целлофан в тень и прохладу.

Димыч78 писал(а):К весне черенки еще достать можно, а вот что делать, если хочешь сделать летнюю окулировку?

Попросить кого-то, чтоб передали черенок в пластиковой бутылке. Предварительно удалив с него листья.
В бутылку налить примерно 5 мл. воды, чтоб было влажно.

Zener, спасибо, как сделать окулировку я в курсе, просто думаю где достать сорта для прививки? Питомники черенков сейчас не продают (или кто-то продает?), может форумчане подскажут. Или останется довольствоваться тем, что подрежу у соседей. Но у них выбор небольшой, в основном Чижовская

Витал писал(а):

Димыч78 писал(а):К весне черенки еще достать можно, а вот что делать, если хочешь сделать летнюю окулировку?

Попросить кого-то, чтоб передали черенок в пластиковой бутылке. Предварительно удалив с него листья.
В бутылку налить примерно 5 мл. воды, чтоб было влажно.

К воде необходимо добавить каплю меда сохранность и приживаемость будет лучше. Другой вариант, завернуть черенки в мох, а потом в пленку, сохраняются до трех недель.

В прошлом году в этой ветке форума писали о заказе черенков в http://topfruits.ru/, о самом питомнике отзывов не было, но писали о хорошем качестве присланных черенков. Я на днях был в этом питомнике (брали саженцы для закладки сада одному знакомому), могу поделиться ощущениями. Это небольшой семейный питомник (под деревьями и саженцами занято, чтобы не соврать, соток 20), оставляет в целом неплохое впечатление. Хозяева, что называется, «в теме», явно занимаются этим делом не первый год и имеют личный опыт по многим сортам. Саженцы яблони выращивают на 4 подвоях – семенном, 54-118, 62-396 и Малыше Будаговского. Саженцы большей частью стоят всё ещё с зелёными листьями, признаков поражения болезнями и вредителями не видно. Однолетки развиты в основном хорошо, а вот с двух-трёхлетками, как и во многих других питомниках, дела обстоят похуже. Крону у них, очевидно, не формируют, поэтому наблюдаются различные дефекты, в основном это слишком высокий штамб и слабые скелетные ветви с неправильными углами расхождения. Как крайний вариант встречаются двухлетки вообще без скелетных разветвлений, с одними кольчатками на стволе (колонны были бы отменные!). Что касается непосредственно рассылки черенков, есть такой нюанс. Как выяснилось в процессе общения, рассылаются в том числе черенки недавно появившихся в коллекции сортов, которые в питомнике ещё не доходили до плодоношения, то есть, пусть они и были получены из надёжных источников, пересорт по ним не исключён. Судя по всему, это примерно те сорта, в описании которых на сайте питомника отсутствуют фотографии плодов.

Алексей П.П. писал(а):рассылаются в том числе черенки недавно появившихся в коллекции сортов, которые в питомнике ещё не доходили до плодоношения, то есть, пусть они и были получены из надёжных источников, пересорт по ним не исключён

Вообще это нормальная практика, особенно когда дело касается новинок.Я думаю если спросить об этом нормального продавца он расскажет плодоношение каких сортов видел, а каких нет. Но что касается соответствия сортов названиям, то у них в ТопФрутс все очень достойно в этом плане. Лучше может у Есичева на Калужском ГСУ но набор сортов не совсем такой же. Еще не забывайте, что при наличии плодоносящих сортов не факт что не возможен пересорт, банальная путаница может быть. Это случается в больших хозяйствах с неграмотными наемными работниками, а когда все сам и своими руками, гораздо надежнее.

В обсуждении народной энциклопедии сортов где то 25-26 сентября я выложил так же отзывы после поездки к Ольховичам небольшой делегации.
Что касается участка, то у них около 80-ти соток вроде как. Ну не суть. Впечатление от питомника самые отличные, хозяин не просто в теме, а очень в теме. Саженцы интересовали только однолетки, вопросов не возникло (год это еще тот, залило все, и саженцы так же). Черенки покупал, отличные. В общем очень правильное место для покупки посадочного материала на мой взгляд.

Бендер Задунайский писал(а):Еще не забывайте, что при наличии плодоносящих сортов не факт что не возможен пересорт, банальная путаница может быть.

Кто бы спорил! Яркий тому пример - ТСХА (брать черенки там давно зарёкся). Что говорить, пересорт возможен всегда и везде (но с разной вероятностью!), жаль только потом потерянного времени. Думаю, любая информация на эту тему не повредит, пусть интересующийся народ лучше лишний раз уточнит свои вопросы.

Андрей, а Вы не поделитесь своим опытом общения с Калужским ГСУ - я в этом году писал на kalugasad@mail.ru насчёт черенков, но тишина была мне ответом... Как с ними лучше сконтактировать (звонить?) и как потом можно получить черенки - только самовывозом, или их могут выслать по почте?

Дело в том, что Калужский ГСУ испытывает сорта , торговля черенками не входит в их компетенцию. Это если кратко.

Алексей П.П. писал(а):(под деревьями и саженцами занято, чтобы не соврать, соток 20), а вот с двух-трёхлетками, как и во многих других питомниках, дела обстоят похуже. Крону у них, очевидно, не формируют, поэтому наблюдаются различные дефекты, в основном это слишком высокий штамб и слабые скелетные ветви с неправильными углами расхождения. Как крайний вариант встречаются двухлетки вообще без скелетных разветвлений, с одними кольчатками на стволе (колонны были бы отменные!)

Не понятны претензии по поводу формировки 2 и 3 леток. Посажено 20 соток саженцев. Количество людей по уходу ограничено 2-3 человека. Они успевают высаживать саженцы, подкармливать и поливать, обрабатывать от вредителей и болезней, а уж на формировку у них времени не хватает. Да еще не ясно какая формировка нужна покупателю. Большинству покупателей она совсем не нужна. Покупают, сажают, хорошо если польют при посадке, а то могут и не полить. Далее ждут урожая. Что такое секатор, садовый вар они в помине не знают и тем более для чего нужна обрезка. Но зато очень хотят быстрее получить большой урожай ничего не делая для этого.
Для формировки саженцев необходимы дополнительные затраты труда и времени и соответственно саженцы должны стоить дороже. Но никто не хочет платить дополнительные деньги за сформированные саженцы. Всем надо побольше и по дешевле. Если же вам необходимы хорошо сформированные саженцы посадите и вырастите подвои, привейте на них необходимые вам сорта, вырастите однолетки и сформируйте их как вам необходимо (а ведь формировок существует огромное множество, некоторые описаны в книгах, а некоторых и в книгах нет, потому что недавно только разработаны и проходят испытания). А когда получите плоды и они окажутся совсем не те, которые вы бы хотели иметь, будите ругать самого себя, а никакой нибудь питомник.
Но почему то вы этого делать не хотите, а хотите по дешёвке приобрести саженцы и быстрее получить результат.
А сравнивать питомник Ольховича с лучшим сортоиспытательным участком страны, который возглавляет Сергей Тимофеевич Есичев, как то уж не серьезно.

Смотря что сравнивать. Если подход к сортности то они на уровне, набор сортов так же. Масштабы и серьезность подхода к испытаниям сорта у Есичева конечно другого уровня совсем, и большое ему спасибо за его работу.
Но последние с точки зрения приобретателя саженца-черенка неважно.

Владимир из Н.Новгорода писал(а):...Для формировки саженцев необходимы дополнительные затраты труда и времени и соответственно саженцы должны стоить дороже. Но никто не хочет платить дополнительные деньги за сформированные саженцы....

Так ведь никто ничего и не предлагает. Предлагают переросшие однолетки под названием "двух-трёхлетки". Платят же деньги за многосортные деревья?

Бендер Задунайский писал(а):Смотря что сравнивать. Если подход к сортности то они на уровне, набор сортов так же. .

Какие сорта есть у Ольховича знают все, а какие имеются у Есичева знает только один Есичев. Он же, не успев получить черенок какого-нибудь сорта или формы, не трубит на весь свет, что у него есть такой то сорт.