Страница 259 из 272
Re: Подвои для груш
Добавлено: 24.02.2024, 17:13
kanojer
ДимаКо писал(а): ↑24.02.2024, 16:53
Что не так с этим подвоем?
А что не так с Б 7-35, которого не оказалось на его родине (Буйнакской опытной станции садоводства), но который используется много где и у кого.
Re: Подвои для груш
Добавлено: 24.02.2024, 17:19
ДимаКо
kanojer писал(а): ↑24.02.2024, 17:13
ДимаКо писал(а): ↑24.02.2024, 16:53
Что не так с этим подвоем?
А что не так с Б 7-35, которого не оказалось на его родине (Буйнакской опытной станции садоводства), но который используется много где и у кого.
Б 7-35 продаётся везде, хотя бы в Ростоке.
У меня и маточник есть. Я в прошлом году коллегам раздавал излишки бесплатно.
Re: Подвои для груш
Добавлено: 24.02.2024, 20:15
Zener
kanojer, Насколько помню,Андреи использовали СЕЯНЦЫ айвы Упитиса.Не клоны.С соответствующими результатами.
Re: Подвои для груш
Добавлено: 24.02.2024, 20:18
Zener
АндрейВ, Даже у нас маточные кусты айвы окучиваются на зиму,можно и сранбондом укрыть.У тебя однозначно не хватит вегетации для вызревания,дабы перенести 30 без повреждений.ВА29 в ноябре скидывает лист,если морозы ниже 10 его не уничтожают.Хотя бы пригнул,раз нужны.Горизонтальными отводками хотел размножить?
Re: Подвои для груш
Добавлено: 24.02.2024, 21:48
АндрейВ
Zener писал(а): ↑24.02.2024, 20:15
Насколько помню,Андреи использовали СЕЯНЦЫ айвы Упитиса.Не клоны.С соответствующими результатами.
Испытывал и сеянцы и клоны (если их можно так назвать)...
Zener писал(а): ↑24.02.2024, 20:18
Хотя бы пригнул,раз нужны.Горизонтальными отводками хотел размножить?
Понадеялся что пронесет. Теперь конечно буду пригибать и укрывать. Да, хотел отводками размножить.
Re: Подвои для груш
Добавлено: 24.02.2024, 22:08
kanojer
АндрейВ писал(а): ↑24.02.2024, 21:48
Испытывал и сеянцы и клоны (если их можно так назвать)...
Андрей, ранее видел отчёты результатов по этой айве, скажите, что по текущему дню, какие наблюдения и выводы, соответствует тому, что было в статье ПХ? Если сравнивать с той же BA-29 - есть ли выигрыш по зимостойкости и принятию груши?
Отличаются ли сеянцы от клонов по характеристикам?
Re: Подвои для груш
Добавлено: 24.02.2024, 22:19
АндрейВ
Со статьей в принципе согласен, выигрыш по зимостойкости от ВА-29 и ИС2-10 вне всякого сомнения, по принятию груш выигрыша не увидел (все же АУ весьма суррогатный подвой), сеянцы, теоретически, должны различаться, но практически весьма однородны (либо надо проводить более глубокий анализ). Как-то так...
Re: Подвои для груш
Добавлено: 24.02.2024, 22:37
kanojer
АндрейВ писал(а): ↑24.02.2024, 22:19
выигрыш по зимостойкости от ВА-29 и ИС2-10 вне всякого сомнения
А в цифрах, если можно, это как выражается и по состоянию древесины?
При прочих равных вы лично чему отдали бы предпочтение и почему?
Re: Подвои для груш
Добавлено: 24.02.2024, 23:29
АндрейВ
В цифрах мне сложно оценить, легче по состоянию древесины: у АУ срез живой, светло зеленый, чистый, следов подмерзания нет. У ВА-29 и ИС2-10 все что выше снега мертвое.
Игорь, я АУ стал испытывать лишь только из-за отсутствия под рукой других айвовых подвоев и если бы Александр (Зенер) не поделился бы со мной ВА и ИС, за что ему огромное спасибо, так бы и продолжал... Не могу ставить под сомнение селекционные достижения институтов по выведению айвовых подвоев для груш (они именно для этого и выводились), но тем не менее мне непонятно почему АУ не используют в селекции. Все же, как сказал Дима, корни завсегда важнее для подвоев. При прочих равных отдал бы предпочтение тому подвою, который принимал бы больше грушевых сортов и показал бы наименьшую несовместимость... Все надо испытывать, и разумеется я не могу тягаться с институтами в этом плане.
З.Ы. Айву Упитиса можно просто посадить в саду- деревце цветет очень красиво и трогательно, а использовать ее в качестве скелета для культурной айвы- сам бог велел.
Re: Подвои для груш
Добавлено: 24.02.2024, 23:54
kanojer
АндрейВ писал(а): ↑24.02.2024, 23:29
корни завсегда важнее для подвоев.
Вообще тезис не оспаривается (мною). Однако, уверен, есть корреляция между корнями и надземной частью и чем выше зимостойкость надземной, тем, по идее, должна быть выше и зимостойкость корневой. Очень здорово, когда есть минус 3 под толщиной снега в 15 см, а если снег растаял и прихватило морозцем, как это иногда бывает у нас в регионе, когда под новый год хлещет дождь, делая землю чёрной, а после, слегка припорошив, падает мороз за 20-25. полагаю, примерно на такие условия и был ориентирован Петерис Упитис, создавая эту айву.
Институты здесь хороши, конечно, но порой хватает и просто наблюдений. Вон у нас Решетилов С.П., например - чем не институт исследования в своей области? ))
Так что хочется узнать подробности у того, кто владеет информацией, а на текущий момент вы, Андрей, вполне себе надёжный источник по испытанию данной айвы.
Re: Подвои для груш
Добавлено: 25.02.2024, 02:08
Sobolev
kanojer писал(а): ↑23.02.2024, 02:24
Вероятно её и предлагал. В этом месяце заказал в Мичсаду черенок Лукашовка ранняя - что под ним скрывается пока не знаю, но идея была как раз для технического сорта.
Кстати, может кто в курсе, что за Лукашовка такая? Насколько мне известно Лукашов вывел сорта: Поля, Тёма, Ольга, Лида, Внучка, Пальмира.
Поиск по ключевым словам "Лукашовка ранняя" выдает, что кто-то так называет Пальмиру. В книге С.И. Тимошина "Хабаровские груши" такой синоним не применяется к Пальмире. Под названием "Ранняя" есть только отборная форма дикой уссурийской груши. По мимо Поли сдержанным ростом отличаются груша Внучка
Re: Подвои для груш
Добавлено: 27.03.2024, 08:07
IgorKolpakov
Добрый день, уважаемые! Испытывает ли здесь кто-либо (кроме Решетилова) вставочный подвой Пирогном? Если "Да", то с какими результатами..
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 05.04.2024, 00:29
Барбарисса
Эксплуататор писал(а): ↑04.04.2024, 21:58
Так например если грунтовые воды близко , то прививать лучше на корневую поросль ( она не опускает корни глубоко и не происходит проблем от переизбытка влаги) , особенно это касается груш.
Об этом можно подробнее?
Никогда не видела корневой поросли груши, в отличии от косточковых, к примеру. Вокруг пня от спиленной груши?
Груша мирится с высоким стоянием уровня грунтовых вод, как и с достаточно кислой реакией почвы.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 05.04.2024, 08:31
Zener
Барбарисса, Лет 12 назад встретил возрастное дерево груши,под которой лесом было побежек.Отделил от тяжей,высадил у себя.Получились среднерослые Любимица Яковлева,Жозефина и еще несколько сортов.При сильной обрезке эти деревья стреляют порослью.Где то попадалась информация,что в советское время пытались использовать такого рода подвой промышленно,но отказались.Он колючий,относительно неприхотливый.Лесная груша в качестве подвоя категорически не выносит высокий УГВ,болеет,а на айве и уссурийке все наоборот.
Re: Подвои для яблонь
Добавлено: 05.04.2024, 11:49
Эксплуататор
Барбарисса, Поросли у груши конечно меньше , чем скажем у сливы, но ее тоже полно. уже несколько лет прививаю прямо на поросль для желающих , далее они уже сами и за сростанием глядят ( когда пленку убрать) и пересаживают . Так, что 15-20 прививок на поросль под одной большой грушей ( которая никогда обрезки не видела , поскольку дичек) можно хоть каждый год прививать. Но столько просто не нужно , да и нужно лишь тем у кого грунтовые воды близко. ( на поросли при высоком уровне воды растут груши , а вот привитые на сеянцы 50\50. )
