А что не так с Б 7-35, которого не оказалось на его родине (Буйнакской опытной станции садоводства), но который используется много где и у кого.
Подвои для груш
Модераторы: Домовой, Модераторы
- kanojer
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1596
- Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
- Репутация: 1
- Интересы: живое
- Занятие: Дефиниции каузального
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 925 раз
- Поблагодарили: 683 раза
Re: Подвои для груш
Игорь
-
ДимаКо
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2628
- Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Москва и МО Ю-В
- Благодарил (а): 1019 раз
- Поблагодарили: 1637 раз
Re: Подвои для груш
Б 7-35 продаётся везде, хотя бы в Ростоке.
У меня и маточник есть. Я в прошлом году коллегам раздавал излишки бесплатно.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8171
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3907 раз
- Поблагодарили: 6512 раз
Re: Подвои для груш
kanojer, Насколько помню,Андреи использовали СЕЯНЦЫ айвы Упитиса.Не клоны.С соответствующими результатами.
Александр
-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8171
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3907 раз
- Поблагодарили: 6512 раз
Re: Подвои для груш
АндрейВ, Даже у нас маточные кусты айвы окучиваются на зиму,можно и сранбондом укрыть.У тебя однозначно не хватит вегетации для вызревания,дабы перенести 30 без повреждений.ВА29 в ноябре скидывает лист,если морозы ниже 10 его не уничтожают.Хотя бы пригнул,раз нужны.Горизонтальными отводками хотел размножить?
Александр
- АндрейВ
- Консультант
- Сообщения: 8645
- Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные
- Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
- Благодарил (а): 491 раз
- Поблагодарили: 2709 раз
Re: Подвои для груш
Испытывал и сеянцы и клоны (если их можно так назвать)...
Понадеялся что пронесет. Теперь конечно буду пригибать и укрывать. Да, хотел отводками размножить.
- kanojer
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1596
- Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
- Репутация: 1
- Интересы: живое
- Занятие: Дефиниции каузального
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 925 раз
- Поблагодарили: 683 раза
Re: Подвои для груш
Андрей, ранее видел отчёты результатов по этой айве, скажите, что по текущему дню, какие наблюдения и выводы, соответствует тому, что было в статье ПХ? Если сравнивать с той же BA-29 - есть ли выигрыш по зимостойкости и принятию груши?
Отличаются ли сеянцы от клонов по характеристикам?
Игорь
- АндрейВ
- Консультант
- Сообщения: 8645
- Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные
- Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
- Благодарил (а): 491 раз
- Поблагодарили: 2709 раз
Re: Подвои для груш
Со статьей в принципе согласен, выигрыш по зимостойкости от ВА-29 и ИС2-10 вне всякого сомнения, по принятию груш выигрыша не увидел (все же АУ весьма суррогатный подвой), сеянцы, теоретически, должны различаться, но практически весьма однородны (либо надо проводить более глубокий анализ). Как-то так...
- kanojer
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1596
- Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
- Репутация: 1
- Интересы: живое
- Занятие: Дефиниции каузального
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 925 раз
- Поблагодарили: 683 раза
Re: Подвои для груш
А в цифрах, если можно, это как выражается и по состоянию древесины?
При прочих равных вы лично чему отдали бы предпочтение и почему?
Игорь
- АндрейВ
- Консультант
- Сообщения: 8645
- Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные
- Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
- Благодарил (а): 491 раз
- Поблагодарили: 2709 раз
Re: Подвои для груш
В цифрах мне сложно оценить, легче по состоянию древесины: у АУ срез живой, светло зеленый, чистый, следов подмерзания нет. У ВА-29 и ИС2-10 все что выше снега мертвое.
Игорь, я АУ стал испытывать лишь только из-за отсутствия под рукой других айвовых подвоев и если бы Александр (Зенер) не поделился бы со мной ВА и ИС, за что ему огромное спасибо, так бы и продолжал... Не могу ставить под сомнение селекционные достижения институтов по выведению айвовых подвоев для груш (они именно для этого и выводились), но тем не менее мне непонятно почему АУ не используют в селекции. Все же, как сказал Дима, корни завсегда важнее для подвоев. При прочих равных отдал бы предпочтение тому подвою, который принимал бы больше грушевых сортов и показал бы наименьшую несовместимость... Все надо испытывать, и разумеется я не могу тягаться с институтами в этом плане.
З.Ы. Айву Упитиса можно просто посадить в саду- деревце цветет очень красиво и трогательно, а использовать ее в качестве скелета для культурной айвы- сам бог велел.
Игорь, я АУ стал испытывать лишь только из-за отсутствия под рукой других айвовых подвоев и если бы Александр (Зенер) не поделился бы со мной ВА и ИС, за что ему огромное спасибо, так бы и продолжал... Не могу ставить под сомнение селекционные достижения институтов по выведению айвовых подвоев для груш (они именно для этого и выводились), но тем не менее мне непонятно почему АУ не используют в селекции. Все же, как сказал Дима, корни завсегда важнее для подвоев. При прочих равных отдал бы предпочтение тому подвою, который принимал бы больше грушевых сортов и показал бы наименьшую несовместимость... Все надо испытывать, и разумеется я не могу тягаться с институтами в этом плане.
З.Ы. Айву Упитиса можно просто посадить в саду- деревце цветет очень красиво и трогательно, а использовать ее в качестве скелета для культурной айвы- сам бог велел.
- kanojer
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1596
- Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
- Репутация: 1
- Интересы: живое
- Занятие: Дефиниции каузального
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 925 раз
- Поблагодарили: 683 раза
Re: Подвои для груш
Вообще тезис не оспаривается (мною). Однако, уверен, есть корреляция между корнями и надземной частью и чем выше зимостойкость надземной, тем, по идее, должна быть выше и зимостойкость корневой. Очень здорово, когда есть минус 3 под толщиной снега в 15 см, а если снег растаял и прихватило морозцем, как это иногда бывает у нас в регионе, когда под новый год хлещет дождь, делая землю чёрной, а после, слегка припорошив, падает мороз за 20-25. полагаю, примерно на такие условия и был ориентирован Петерис Упитис, создавая эту айву.
Институты здесь хороши, конечно, но порой хватает и просто наблюдений. Вон у нас Решетилов С.П., например - чем не институт исследования в своей области? ))
Так что хочется узнать подробности у того, кто владеет информацией, а на текущий момент вы, Андрей, вполне себе надёжный источник по испытанию данной айвы.
Игорь
-
Sobolev
- Новичок
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 23.05.2023, 12:06
- Репутация: 1
- Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Re: Подвои для груш
Поиск по ключевым словам "Лукашовка ранняя" выдает, что кто-то так называет Пальмиру. В книге С.И. Тимошина "Хабаровские груши" такой синоним не применяется к Пальмире. Под названием "Ранняя" есть только отборная форма дикой уссурийской груши. По мимо Поли сдержанным ростом отличаются груша Внучкаkanojer писал(а): ↑23.02.2024, 02:24 Вероятно её и предлагал. В этом месяце заказал в Мичсаду черенок Лукашовка ранняя - что под ним скрывается пока не знаю, но идея была как раз для технического сорта.
Кстати, может кто в курсе, что за Лукашовка такая? Насколько мне известно Лукашов вывел сорта: Поля, Тёма, Ольга, Лида, Внучка, Пальмира.
-
IgorKolpakov
- Прихозовец100+
- Сообщения: 319
- Зарегистрирован: 03.07.2016, 09:47
- Репутация: 1
- Интересы: Поэзия и садоводство
- Откуда: Татарстан, г.Нижнекамск
- Благодарил (а): 252 раза
- Поблагодарили: 631 раз
Re: Подвои для груш
Добрый день, уважаемые! Испытывает ли здесь кто-либо (кроме Решетилова) вставочный подвой Пирогном? Если "Да", то с какими результатами..
Мой адрес во Вконтакте https://vk.com/i.g.kolpakov
- Барбарисса
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1619
- Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
- Репутация: 1
- Откуда: Москва, дача север МО
- Благодарил (а): 985 раз
- Поблагодарили: 1356 раз
Re: Подвои для яблонь
Об этом можно подробнее?Эксплуататор писал(а): ↑04.04.2024, 21:58 Так например если грунтовые воды близко , то прививать лучше на корневую поросль ( она не опускает корни глубоко и не происходит проблем от переизбытка влаги) , особенно это касается груш.
Никогда не видела корневой поросли груши, в отличии от косточковых, к примеру. Вокруг пня от спиленной груши?
Груша мирится с высоким стоянием уровня грунтовых вод, как и с достаточно кислой реакией почвы.
Галина
-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8171
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3907 раз
- Поблагодарили: 6512 раз
Re: Подвои для яблонь
Барбарисса, Лет 12 назад встретил возрастное дерево груши,под которой лесом было побежек.Отделил от тяжей,высадил у себя.Получились среднерослые Любимица Яковлева,Жозефина и еще несколько сортов.При сильной обрезке эти деревья стреляют порослью.Где то попадалась информация,что в советское время пытались использовать такого рода подвой промышленно,но отказались.Он колючий,относительно неприхотливый.Лесная груша в качестве подвоя категорически не выносит высокий УГВ,болеет,а на айве и уссурийке все наоборот.
Александр
-
Эксплуататор
- Прихозовец100+
- Сообщения: 751
- Зарегистрирован: 24.09.2022, 21:00
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство, пчеловодство
- Откуда: Воронежская обл
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 65 раз
Re: Подвои для яблонь
Барбарисса, Поросли у груши конечно меньше , чем скажем у сливы, но ее тоже полно. уже несколько лет прививаю прямо на поросль для желающих , далее они уже сами и за сростанием глядят ( когда пленку убрать) и пересаживают . Так, что 15-20 прививок на поросль под одной большой грушей ( которая никогда обрезки не видела , поскольку дичек) можно хоть каждый год прививать. Но столько просто не нужно , да и нужно лишь тем у кого грунтовые воды близко. ( на поросли при высоком уровне воды растут груши , а вот привитые на сеянцы 50\50. ) 
