Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

dzhazz писал(а): ↑06.06.2024, 04:52 Это форум по химическим препаратам или про выращивание малины? Может просто вместо внесения химпрепаратов посадить малину ДРУГИХ сортов на другом месте.

Если Вам очень хочется, заводите тему "Природное земледелие" без химических препаратов. "Органическое земледелие" Вам не подходит, там везде железный и медный купоросы рулят.
Иногда место под малину поменять сложно, это не овощные с севооборотом.
А вы знаете урожайность одичавшой малины без "внесения химпрепаратов" ???
В отдельные года - ноль кг/м2, и забитый морозильный шкаф - с культурной.

Apple писал(а): ↑20.05.2024, 22:50 Трудоемко, конечно, но что делать - солнечные места наперечет, а культур, которые требуют солнца, много.

Малина не требует много солнца, даже в тени растет и дает урожай такой же, как и на солнце, только позже.
Я, например, в этом году посадила поросль в место, где солнце до 12.00.
И вот еще , что я заметила. В начале дачной жизни мы часто заказывали навоз- привозили с местной фермы свежайший, и мы с сестрой раскладывали этот свежак под малину в конце октября( другого -то не было). Малина была такая, что листьев не видно было, и , главное, чистая, здоровая. Так как малину надо в обязательном порядке собирать, как поспела, приглашали знакомых для сбора урожая - слишком было много ягод.
И еще- стволы не засыпали навозом, в 10-15 см. от ствола.
А последние годы места для навоза не стало, и малина теперь кормится только минералкой и чуток конского каждый год осенью.
Малина начала болеть, и ягод стало намного меньше, знакомых и подруг уже не приглашаю)))
В прошлом году нашли место для навоза, посмотрим теперь.
Про минералку- конечно, сыплю калий и фосфор, а то можно подумать, что я вообще ей не пользуюсь, так же и фунгицидами, и инсектицидами - иначе малины не видать.

ЗояК писал(а): ↑06.06.2024, 11:01 В начале дачной жизни мы часто заказывали навоз- привозили с местной фермы свежайший, и мы с сестрой раскладывали этот свежак под малину в конце октября( другого -то не было). Малина была такая, что листьев не видно было

Это на новом месте просто. Мы одно время не знали о малиново-земляничном долгоносике и пурпуровой пятнистости. Тоже обходились навозом у стеблей. Но длилось лафа "без химии" всего несколько лет.
Сейчас вредители, которые повреждают малину, уже все тусят на огороде, и навозом их не выгонишь .

den писал(а): ↑06.06.2024, 08:04 Если Вам очень хочется, заводите тему "Природное земледелие" без химических препаратов.

Совсем не хочется заводить такую тему. Природное земледелие оно для меня само собой разумеется. Более 30 лет только органика. Из химии только интавир против тли и то очень редко и в минимальном количестве. Конечно место под малину поменять сложнее, чем под морковку. А вы попробуйте возьмите другой сорт, с другого региона и посадите в другом месте, может и не нужно будет травить организм этой химией от которой черви дохнут.

dzhazz писал(а): ↑06.06.2024, 12:25 может и не нужно будет травить организм этой химией от которой черви дохнут.

Откуда подобные утверждения? "черви дохнут" - это только предположение форумчанина.
Токсичность железного купороса около ноля, усвояемость железа через ЖКТ - ноль,
отсюда и его низкая токсичность и его применение в органическом земледелии.

dzhazz писал(а): ↑06.06.2024, 12:25 ... Из химии только интавир против тли и то очень редко и в минимальном количестве...

Если Вы про ягодник..,то выбрали самый худший вариант для ягодника из синтетических пиретроидов.
"Действующее вещество циперметрин(препарат " Инта-Вир") не применяется на ягодниках"(стр. 104, В.А. Зинченко "Химическая защита растений"). Видимо потому, что д.в. эффективно при применении в больших количествах на единицу площади, а ягоды начинают собирать рано - не всё дождем смывается, хоть вещество и контактник. Недопустимо много остается в воскоподобном покрытии листьев( синтетические пиретроиды - липофильные, частично в листья, завязи, ягоды проникают).
Поэтому В.А. Зинченко в учебнике предупреждает, что, если применили д.в. циперметрин(препарат Инта-Вир), например, на шиповнике, то до сбора с него ягод надо ждать 90 дней (там же, стр. 107).

" ... железный купорос потравит драгоценных червей (не шучу, я их даже из других мест переношу в малину " То есть, вот это высказывание - это только предположение форумчанина? А токсичность и усвояемость железа через ЖКТ вы определяли лабораторным путём?

Zaryanka писал(а): ↑06.06.2024, 15:30 Если Вы про ягодник..,то выбрали самый худший вариант

Про плодовые деревья ( яблоня, слива )

Zaryanka писал(а): ↑06.06.2024, 15:30 то до сбора с него ягод надо ждать 90 дней

До сбора с них плодов после обработки примерно 60-70 дней.

dzhazz писал(а): ↑06.06.2024, 15:34 А токсичность и усвояемость железа через ЖКТ вы определяли лабораторным путём?

Это совершенно глупый вопрос из курса школьной биологии.
Если по медицинским показаниям требуется восстановить уровень железа, то
Врач не пропишет дешёвый и бесполезный железный купорос.

Это совершенно глупый ответ. Вопрос был не про медицинские показания и не про рецепты врача.

Тут ещё вопрос, что за местность. В новых СНТ и болезней мало, а в старых накопилось столько, что у меня здоровая рассада земляники клеща хватала сразу, и бороться бесполезно было. Малину от жука не обработаешь - урожай пропал весь. Серая гниль, парша, долгоносик... Так можно вообще ничего не выращивать. Или как у Стерлигова - отход такой, что себестоимость см. у него в магазине.

den писал(а): ↑06.06.2024, 15:47 Врач не пропишет дешёвый и бесполезный железный купорос.

Сульфаты применяют для лечения железодефицитной анемии, просто у них больше побочки и хуже усваиваются чем фумараты и бисглицинат.

dzhazz писал(а): ↑06.06.2024, 04:52 Это форум по химическим препаратам или про выращивание малины?

Это форум про выращивание малины. Но если у вас в Красноярске с выращиванием малины все хорошо, то в Центральной полосе с этим уже не столь хорошо. Вообще после земляники малина на мой взгляд самая трудозатратная культура. Самое неприятное, что помимо вредителей (малинная муха, малинный жук, побеговая галлица) и болезней (дидимелла) серьезный вред наносят вирусные заболевания (ведмина метла или израстание). Поэтому не нужно никого обвинять. Лучше покажите свои посадки малины, не знающие применения химических препаратов. Уверен, за вас порадуются.

У нас в Красноярске с выращиванием малины тоже не все хорошо. Также имеются и насекомые вредители и болезни. Возможно в меньшей мере из-за более низких зимних температур. Насекомые частично видимо вымерзают, да и бактерии с вирусами не так сильны как в Центральной полосе.

Люди добрые, помогите советом! Такой вот шлямбур с малиной приключился.
Хотелось бы установить, что это такое, насколько опасно и можно ли опрыскать, когда ягоды уже висят.