Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Очень понравился сорт, числящийся у меня как Красный мак.
До этого фотографий в сети не видел, плодоношение первое.
Мякоть твёрдая, скалывающаяся, сочная, сладко кисловатая, в данный момент вкус мой.
ссылка не работает

babay133, симпатишный:) а откуда он у тебя?

Вот его описание нашлось
http://www.ideasandmoney.ru/Ntrr/Details/130910

Оборвал сегодня Бургунди, плоды начали перезревать, мякоть рыхлеет. Это все плоды с одной молодой ветки, надо учесть, что это ещё не все плоды, штук 5 я слопал по мере созревания и ещё столько же не выложил на кучку. Плодоношение не хуже чем у Орлика.

Ни одно яблоко так и не упало за время созревания.

Вот ещё вкуснятина - Меканис.
Очень нравится по вкусу этот Орловский сорт, он взял наверное самое вкусное от своих родителей.

Убедился в прекрасном вкусе Голдена Владимирского.
Голден Делишес конечно же намного вкуснее, но этот сорт отличная ему замена в нашей местности.

Бендер Задунайский писал(а):babay133, симпатишный:) а откуда он у тебя?

Не, яблочки корявенькие получились, но вкус очень достойный - сладкий, думаю не хуже Хонейкрисп (чем то вкусы похожи).
Присылал черенки когда то Александр Романов.

Бендер Задунайский писал(а):Вот его описание нашлось
http://www.ideasandmoney.ru/Ntrr/Details/130910

Описание я читал, поэтому и заинтересовался, черенок попросил. Насчёт зимостойкости пока не ясно, но наверное вылетит в первую морозную зиму.

Да, там совсем южное что то в кровях...

Сябрына в этом году только со средним урожаем, плоды в кроне, в отличие от прошлых лет, окрашиваются не равномерно. Весялина только начала окрашиваться и до полной красоты еще очень далеко. Московское ожерелье – упали первые яблочки с дерева с полностью созревшими семенами. Скорее всего, сорт в наших условиях только позднеосенний. Упавшие плоды с наливом возле семенной камеры. Яблоки небольшие, с очень плотной и сочной мякотью, вкус кисловато-сладкий, в послевкусии остается сладость, очень приятный с небольшим ароматом, яблочки съедены до семян

Бендер Задунайский писал(а):Георгий, с эти не спорю, вероятно неправильно сформулировал.
Что такое вкус? Это ведь не один ген или признак? Я думаю это комплекс признаков и тогда у двух родителей со вкусом 4.5 может получиться потомок со вкусом 4,9 просто составляющие вкуса родителей и бабушек вы строятся более удачно?

Вкус - это один признак, кодируемый комплексом генов. Только вот какой ген от какого родителя не всегда ясно, что уж говорить о бабушках-дедушках.
Да, у двух родителей со вкусом 4,5 может получиться потомок со вкусом 4,9, возможности гибридизации возрастают с применением отдалённой гибридизации и т.п.

Avrora писал(а):[
Да, у двух родителей со вкусом 4,5 может получиться потомок со вкусом 4,9, возможности гибридизации возрастают с применением отдалённой гибридизации и т.п.

Ура! Я не одинок Конечно Ваши слова не стоит понимать, что это получится с большой вероятностью и что это вообще получится. Ведь сортов со вкусом выше 4,5 вообще очень мало, (вот ФатМакс в курссе )

Как то у нас мало обсуждали сорт Афродита.
Много было мнений, что сорт слабозимостоек. Возможно. Сложно проверить, он привит в кроне и довольно высоко. Прививка 2010 года. В этом году первое плодоношение (в прошлом скажем так, были попытки ). Во все зимы было -34 -35, в этом марте сильный мороз после оттепели, но на Афродите не как это не отразилось. Весной резал однолетний прирост посмотреть , было примерно 1-2 балла подмерзания, не больше. Урожайность возможна высокая, поскольку плоды размещаются на ветвях очень плотно. Но не на однолетнем приросте. Плоды довольно одномерные. Вкус узнаю позже.
Окрашиваться активно начали в первых числах августа, почти не осыпаются. Читал, чтосъемная зрелость в конце сентября наступает, нужно проверять.

Андрей, с зимостойкостью до конца неясно. У меня выпал, у товарища, не в лучших климатических условиях, живой и кажется в этом году плодоносит. Черенки получали из ВНИИСПК, в разное время.

Витал, интересно .
Дождусь созревания и можно будет попробовать разобраться с этой непоняткой. А может после плодоношения ему и -25 будет перебор и все прояснится

У меня Афродита года 4 нормально жила, в этом году была вся с плодами, но весной ветвь выломало ураганом. Попробовать так и не удалось.
Зимостойкость нормальная, примерно как и у Кандиля Орловского.

Витал писал(а):Все разобрался, это Орловский пионер.....
Достал из холодильника. Сфоткал...
Не думал, что он у меня выживет после зимы 2009/10 года.....

Виталий, вчера смотрел свой Орловский пионер, плоды крупные, ещё висят и не окрашены. Черенки из ВНИИСПК
Его родная сестра Зарянка уже начала осыпаться, яблоки очень крупные, но совсем не окрашены в этом году фотографировать не стал.

Сегодня попробовала не дозревшую Афродиту. Уж больно красиво весит. Вкус конечно еще не тот.
Первое плодоношение. Прививка 2008 года.
Яблоня Афродиты в 10 км от меня в достаточно экстремальных условиях растет 12 лет. Плодоношение регулярное с 4-х летнего возраста, обильное, за исключением 2010 года. В 2006 были единичные плоды.

Бендер Задунайский писал(а):Узнал, в родтелях Лодвы Ветразь х Олимпийская, из этого следует, что Фат Макс читаешь только те ответы которые тебе нравятся или вовсвсе никаких, раз всееще вспоминаешь про Сонейку (у которой Мара в родителях) и якобы кто то писал о е вкусе 4,9-
Вот- http://www.prihoz.ru/forum/viewtopic.ph ... start=1335 (сообщение 1345)

Вопрос. Что за яблоня Лодва и Сонейка. Тема вроде бы обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ.

На сегодняшний день Стахеевское выглядит так. Подожду до конца сентября, надеюсь и окраска будет поярче, и размер увеличится.

Вчера сорвал очередное яблоко Коваленковского на очередную пробу. Семечки белые, вкус не меняется. Но меня всеже немного напрягает его пресная сладость. Очень надеюсь, что созревшее будет более гармоничного вкуса. Осталось последне (прививка прошлогодняя). Теперь ребус, когда снять
Яблоки этого сорта полюбили осы (что и понятно), прокусывают похоже кожуру, после чего яблоко загнивает (при этом довольно долго не падает). Что касается опадения, то судя по этому году, когда много зимних сортов сыпется, Коваленковское действительно обладает способностью хорошо держаться на ветках и не осыпаться.

Причины осыпания яблок в этом году:
1) Лето не набрало суммарных температур, значит дерево не набрало углеводных запасов. Включается экстренная программа самосохранения, углеводов не хватит для поддержания дыхания в зимний период и весной, до раскрытия третьего листа, дерево питается этими запасами, включая цветение и завязь. Если зимой шандарахнет -35*, перегруженные в этом году деревья просто уйдут..., а конкретно весной, от монионального и бактериального ожогов...Иммунитета будет ноль....
2) Гниение плодов. Монилиоз - во время цветения,переносчики насекомые-опылители. Не обработка фунгицидами во время цветения приводит к мониональному ожогу или к латентной форме, которая осенью, в период созревания, проявляется на плодах. На плодах появляется куча спор гриба, которые разлетаясь, прорастают делая мелкие трещинки на 2-3 летних побегах, на молодом приросте опушенность. Это входные ворота для черного бактериоза, европейского рака и еще кучи коровых инфекций...Сейчас сложно найти дерево без коровой инфекции и щелевика....Еще деревья на сильнорослом подвое старых посадок как-то сопротивляются, но сырое лето этого года внесет свои коррективы.
В условиях Подмосковья без правильной системы защиты деревья обречены на умирание и это вопрос времени... Печально...
С уважением, Игорь.

Игорь Иванов писал(а):Причины осыпания яблок в этом году:
1) Лето не набрало суммарных температур, з.......


, но сырое лето этого года внесет свои коррективы.

С уважением, Игорь.

У меня САТ на 1 сентября около 2000 градусов, то есть к концу сезона вегетации будет около 2300. Это 200 км на северовосток от Москвы (часто видел, что такие данные характерны для МО). Есть данные по средней САТв Ростове-Ярослвле, это 1800 на 1 сентября. Так что нормальное было лето, теплое, тенденция глобального потепления сохраняется.
Ну а с влагообеспеченностью у меня было фигово А например в Калужской области в р-не Боровска наоборот перебор дождей. Граница предполагаю была в районе Переславля Залесского (ну это если по Ярослвке ехать), а яблоки осыпались...

Бендер Задунайский писал(а):...Но меня всеже немного напрягает его пресная сладость. Очень надеюсь, что созревшее будет более гармоничного вкуса. Осталось последне (прививка прошлогодняя). Теперь ребус, когда снять ...

Этот сорт у меня созревает с серед.сентября, в сев. подМосковье, думаю, на неделю пораньше. Гармонии (за счёт ароматичности) прибавится, но кислоты --нет. И хорошо ему немного полежать. Ценю его за скалывающююся нежную мелкозернистую белоснежную мякоть.

toliam1 писал(а):

Бендер Задунайский писал(а):...Но меня всеже немного напрягает его пресная сладость. Очень надеюсь, что созревшее будет более гармоничного вкуса. Осталось последне (прививка прошлогодняя). Теперь ребус, когда снять ...

Этот сорт у меня созревает с серед.сентября, в сев. подМосковье, думаю, на неделю пораньше. Гармонии (за счёт ароматичности) прибавится, но кислоты --нет. И хорошо ему немного полежать. Ценю его за скалывающююся нежную мелкозернистую белоснежную мякоть.

Анатолий, спасибо за инфу.
Я кислоты не жду в нем, но чего то нехватает сейчас. Например Зорка то же сладкая без кислоты, но там вкус более полный что ли был когда в январе пробовал. Такой нравится А мякоть уже сейчас, как мне нравится.

Мелба Вкус, на мой взгляд, тянет на 4,5, вкус довольно богатый.

Avrora, Георгий, есть небольшие сомнения по сорту из-за слишком яркого бочка со слабо выраженными полосами. Еще, у меня большинство плодов как бы сплющены и во вкусе небольшой винный привкус

Avrora, Георгий, есть небольшие сомнения по сорту из-за слишком яркого бочка со слабо выраженными полосами. Еще, у меня большинство плодов как бы сплющены и во вкусе небольшой винный привкус

Avrora писал(а):

Фото0484 Орловим.jpg

Орловим (если не ошибаюсь).

Фото0485 Орловим.jpg

Фото0486.jpg

Вкус, на мой взгляд, тянет на 4,5 как в описании, причём здесь не просто плоский баланс по сахару-кислоте, вкус довольно богатый.

Георгий, это Мельба.

Очень урожайный сорт Фантазия. Теперь становится понятно как получают 40 т/га в Польше.
Вкус как у Орлика , только мякоть нежнее. Не осыпается.

Витал писал(а):[
Георгий, это Мельба.

Может у меня не вполне Мелба или какойто хитрый клон, но так ярко неокрашивается, думал что там где потеплее окраска ярче, а Георгий севернее меня еще на 400 км примерно

Многое зависит от года, условий освещения, места произрастания и клона.
Вот снимок Георгия и мой. Можно сравнить.

Похоже, я бы добавил "смотря как сфотографировать...". Мякоть еще чисто белая должна быть.

Бендер Задунайский писал(а):Похоже, я бы добавил "смотря как сфотографировать...". Мякоть еще чисто белая должна быть.

Андрей, моё фото на фоне серой газеты, что подтверждает правильный цветовой баланс.
Виталий, раньше мне не попадалась такая вкусная Мелба, её дерево я потерял из-за последствий крупного града, а ветка с заснятыми плодами "молчала" лет 6-7 после прививки, а в этом году заплодила. На Вашу Мелбу похожа, и год был очень жаркий, снимал плоды с уже рыхлой мякотью, видимо от того и вкус уже вполне проявился. Подправлю название под фотками.
Странно, но на сайте ВНИИСПК Мелба полосатая.

Avrora писал(а): Андрей, моё фото на фоне серой газеты, что подтверждает правильный цветовой баланс.

Я не имел ввиду цветопередачу, просто получилось так, что на певром плане (или просто в первую очередь в галза бросились) плоды нехарактерные (с моей точки зрения). Например в корзине, в правом углу как у меня, а слева и в руке, таких ярких не было у меня.

Бендер Задунайский писал(а):

Avrora писал(а): Андрей, моё фото на фоне серой газеты, что подтверждает правильный цветовой баланс.

Я не имел ввиду цветопередачу, просто получилось так, что на певром плане (или просто в первую очередь в галза бросились) плоды нехарактерные (с моей точки зрения). Например в корзине, в правом углу как у меня, а слева и в руке, таких ярких не было у меня.

Плоды на фото характерные, в правом углу корзины - другой сорт (Желанное, в этом году сорт не удался).

Avrora, Георгий, получается у Вас летом было жарче, чем на "югах" у меня
Такой окраски у меня за три года небыло ни разу....
Может это особенности климата? Вы САТ свой примерно не знаете?

Бендер Задунайский писал(а):Avrora, Георгий, получается у Вас летом было жарче, чем на "югах" у меня
Такой окраски у меня за три года небыло ни разу....
Может это особенности климата? Вы САТ свой примерно не знаете?

На сайте ВНИИСПК Мелба полосатая. У меня остались старые фотки Мелбы, но плохого качества. Некоторые сомнения в определении сорта остались.
А жара у нас в этом году была редкостная. САТ на 30.08.2013 - 1863,6.

У меня на 1 сентября 2000 САТ
И вот фотка Мелбы моей (кстати то же есть некоторые сомнения, ибо вкус как то не впечатляет )

К сентябрю окрасилось еще, но только чуть ярче стало, До ваших недотягивает явно.

Бендер Задунайский писал(а):И вот фотка Мелбы моей (кстати то же есть некоторые сомнения, ибо вкус как то не впечатляет )

У Мелбы побеги красноватого цвета, Ваша не похожа.

Avrora писал(а): На сайте ВНИИСПК Мелба полосатая. У меня остались старые фотки Мелбы, но плохого качества.
Некоторые сомнения в определении сорта остались.
А жара у нас в этом году была редкостная. САТ на 30.08.2013 - 1863,6.

Георгий, у Сергея она тоже полосатая. У меня черенок от него.

буга , оказывается кое кто думает и пишет на форуме об одном сорте, а на самом деле имеет сорт ХЗЧ, шоу продолжается
Я не поленился слазить на дерево как и ожидалось зеленых побегов на Мантете не нашел, а кое кто авторитено писал об этом признаке, нам конечно не впервой попадать в лужу, не далее как 2 пару недель назад не кто авторитетно писал что у плода сливы Колонновидной не бывает черного цвета, жгем дальше

Avrora, Георгий, посмотрел про побеги на внииспковском сайте . Пишут буровато оранжевая кора. Второе, лист светло зеленый иногда желтоватый. У меня именно такой. В выходные сфтотаю на сером фоне листья крупно и ветви. (Плоды неуспел, съели, они только для меня не выдающиеся, остальным очень нравятся).
С деревом очень хочется разобраться, пока смущает отсутствие яркого румянца как у Вас и других. Во всем остальном вроде сходится. (Про ветви нужно уточнить, пересняв). На моем фото цвет искажен, снято ближе к вечеру и цвета ушли.

FatMax, пиши про Сонейку, давно не слышно было

Персиянка

Мнения о сорте расходятся. Ничего удивительного нет, так как вкус варьирует в зависимости от условий лета.
Съемная зрелость наступает довольно рано в третьей декаде августа, что рановато для зимнего сорта.
Мякоть плотная, колющаяся желтая, у хорошо вызревших плодов почти светло-оранжевого цвета.
К сентябрю у оставшихся на дереве плодов наливная. Вкус в период съемной зрелости очень хороший.
Заметил одну особенность. Все кто пробует Персиянку непременно хочет завести в саду этот сорт.
Плоды довольно крупные, урожайность высокая.

Виктор Браткин писал(а):

toliam1 писал(а):

Витал писал(а):Дессертное Исаева

Еще один замечательный по вкусовым качествам сорт С.И.Исаева....На дегустации в Государственной комиссии по сортоиспытанию плодовых культур в 1947 г. плоды этого сорта получили высшую оценку....

Виталий, помню голодуху тех лет. Мы с удовольствием жевали листья и кору липы. Желательно услышать современную оценку в сравнении с известными сортами. Если у кого есть.

toliam1,Анатолий, Вы думаете, что-то изменилось во вкусе Десертного Исаева за прошедшие шестьдесят с лишним лет? Прекрасный вкус позднелетнего яблока сравним со вкусом Керола, Мечты,Мелбы, а в отдельные годы значительно превышает их по вкусу. Но десертное Исаева только подошло к съему и может в течение месяца хранится, а выше перечисленные сорта давно съедены. Раннеосенний сорт С.И. Исаева Услада, имеющий прекрасный вкус после обильных дождей весь потрескался, плоды опали, плоды Десертного Исаева сохранили нормальный вид. Но у десертного Исаева, к сожалению, недостатков больше чем достоинств. Об этом я писал ранее , см. пост2052 нашей энциклопедии

Анатолий, вкус очень хороший. Вот только сорт по зимостойкости вряд ли для моих мест.

Витал писал(а):Бельфлер башкирский

Виталий Федорович,опишите вкус пожалуйста.
У себя я уверен,что сорт именно этот,описание и плоды похожи из данных книги Садоводство в Башкортостане(Уфа-2006)

Эльвир писал(а):

Витал писал(а):Бельфлер башкирский

Виталий Федорович,опишите вкус пожалуйста.
У себя я уверен,что сорт именно этот,описание и плоды похожи из данных книги Садоводство в Башкортостане(Уфа-2006)

Эльвир, одно яблоко сорвал, но оно явно не созрело. Мякоть слишком жесткая, хотя на вкус уже вполне съедобное. Но скорее вкус пресно-сладкий, не насыщенный. Со своеобразным привкусом.

Позже выложу фото плодов и листьев,часть плодов уже осыпается.Либо от плодожорки,либо слишком тяжелые ...

Хочу спросить, а Розовый налив никто в коллекции не имеет ? Продавцы на Нижегородчине его продают вместе с саженцами Голден Делишеса и грушей Конференция