Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Энди Таккер, ага. Эта то ещё не закончилась. Да и холодов особых не было.

Про Гринсливз всё верно, вкусом больше напоминает второго родителя - Джеймс Грив. Чисто осенний сорт, быстро теряет качество мякоти даже при хранении в холодильнике. Яблоки с дерева намного лучше, могут долго висеть на ветках не осыпаясь и не перезревая. А о родословной Изумруда неизвестно практически ничего. Информации нет даже на сайте оригинатора - киевского питомника Шони. Вполне вероятно, что Голдена там нет вообще. Это может быть сеянец какого-нибудь зеленоплодного сорта типа Симиренко или Гренни Смит.

Гринсливз снимаем на хранение когда плоды начинают желтеть. Хранятся 4 месяца. Ближе к марту плотность мякоти снижается, вкус очень хороший, насыщенный, сладкий.
Последние яблоки сорта доели в выходные. Но, может, 1 оставил для дегустации 1 марта.

Показателем для съёма по каждому сорту существует набор определенного количества сахара или определенная картина среза при йодном тесте, когда крахмал ещё не полностью гидролизовался или определенной плотности мякоти.
Если снять раньше, плоды не доберут вкус, если позднее- будут меньше храниться.
В любом случае, перед съемом делаем йодный тест и фиксируем сахаристость, а начало желтения плодов только повод это сделать. Чтоб
знать на будущее когда снимать сорт и сколько будет храниться без потери вкуса.
Не по всем сортам есть такие данные в сети, нет ничего сложного это самим определить.
.
Мой комментарий как раз о том, что если ждать начала осыпания Гринсливза, как сигнала для сбора урожая, то перезревшие на дереве плоды долго не хранятся и мякоть быстро теряет плотность, о чем Виктор и написàл.
Уже говорилось о том, что какие-то сорта вообще не осыпаются, какие-то осыпаются при созревании (Летнее Нежное, например), какие-то начинают осыпаться недозревшими, но это не повод снимать урожай, а только повод сделать тесты.

Коль пошла такая пьянка, то непосредственно по Гринсливзу у меня впечатления совпадают с отзывом Энди Таккера. Снимал с дерева ещё с зелёной окраской, в хранении быстро пожелтел, буквально за неделю. Храниться отказался. Если я снимал слишком рано, то почему не хранился совсем, если слишком поздно, то почему зелёный. Вобщем пока не впечатлил.

Сегодня в магазине купил яблоки Леди Роуз, она же Пинк Леди. Производство Азербайджан, так они название изменили, чтобы роялти не платить.
Впечатление - красивое яблоко, на вид как-будто отлито из пластика и раскрашено. Вкус мякоть твёрдая, но очень сладкая, я кислоты вообще не почувствовал. Дам полежать в тепле, может станет помягче и посочнее, чтобы не травмировать десны.
Вывод - яблоко на любителя твёрдых яблок. В наших условиях к даже и думать о нём не стоит, не будет вызревать.

Джонатан, средней плотности,сочный,кисло-сладкий 13бр., Амброзия твердая ,хрустящая мякоть, сочный,сладкий 15бр.Оба яблока очень хорошего вкуса,наверно Амброзия вкусней из за хрустящей мякоти и повышенного сахара.

Новый ролик от Кравеца.

Перевод статьи из Washigton Post.
Два сорта яблок, которые выращиваются в Научно-образовательном центре Западного Мэриленда при Университете Мэриленда, были названы и запатентованы как MD-TAP1 и MD-TAP2, и исследования показывают, что они будут успешными по всей стране вторых по популярности фруктов (бананы лидируют).
По прогнозам, мировое производство яблок в этом году сократится почти на 5%. Производство в США также имеет тенденцию к снижению, и в последний сезон сбора урожая был достигнут самый низкий уровень с 2013 года. Во многом это связано с погодой: в последние годы аномальная жара нанесла ущерб посевам от штата Вашингтон до Китая, в то время как штормы уменьшили урожай в Новой Зеландии. Но дело не только в погоде: нехватка рабочей силы, растущие расходы на топливо и оборудование, а также разрушительное бактериальное заболевание, называемое фитофторозом, также сказываются на производстве.
Два новых сорта яблок, одно красное и одно желтое, выведенные в Университете Мэриленда исследователем Крисом Уолшем, могут решить некоторые из этих проблем.
На данный момент они называются MD-TAP1 (желтые) и MD-TAP2 (красные), что далеко от сладкозвучных Cosmic Crisp или Pink Lady. Это изменится, когда питомник выдаст лицензию и переименует их во что-нибудь более сладкое и аппетитное и начнет продавать деревья напрямую производителям. Они точно не знают, когда потребители найдут эти новые сорта в местных продуктовых магазинах, но Уолш говорит, что в сентябре 2026 года в собственном саду исследователей их будут выращивать для собственных нужд и на местных фермерских рынках Мэриленда.
У Уолша была амбициозная цель: вывести яблоки, устойчивые к жаре, а также к фитофторозу, на достаточно низкорослых деревьях, чтобы их можно было легко обрезать или собирать с земли, без стремянки.
Одной из целей 49-летнего Дугласа Прайса, входящего в состав команды Walsh Lab, является выращивание естественных карликовых деревьев, которые не требуют обрезки, что снижает трудозатраты, и создание пешеходных садов, облегчающих сбор урожая.
При высоких температурах плоды "варятся” на дереве перед сбором урожая, но сорта для более прохладного климата также созревают очень быстро, осыпаются и не доходят до потребителей. Химические вещества, которые используются для предотвращения осыпания перед сбором урожая, нельзя использовать при выращивании органических яблок.

Все началось с простого скрещивания, сказал он о яблоках, которые он выращивает в саду Научно-образовательного центра Западного Мэриленда в Кидисвилле, Мэриленд.
.
“Мы искали сорт, который созревал бы в жаркую погоду и не превращался в кашицу. Многие сорта начинают созревать, а на следующий день осыпаются на землю. Джонаголд, замечательный северный сорт, когда вы выращиваете его здесь — бум! - оно оказывается на земле ”, - объяснил Уолш. Он сказал, что основой желтого яблока является ГолдРаш, а основой красного яблока - Фуджи. Первым гибридом был карликовый от скрещивания Макинтош и Гала. В 1991 году на их основе были выращены деревья-прародители, которые были назвали Compact Gala Macs. Они, в свою очередь, были использованы в качестве родителей вместе с GoldRush и Fuji для создания деревьев второго поколения, в том числе и этих новых яблок.
MD-TAP1 отличается крупными размерами, выглядит и имеет сладкий вкус, как Голден Делишес, плоды созревают в конце сентября. MD-TAP2 сладкое, с небольшой кислинкой, как Фуджи, и созревает позже, в октябре.

Селекционеры надеятся, что эти два новых запатентованных яблока будут иметь успех в более жарком и сухом климате, потеснив доминирующие сорта Gala (18% от общего объема производства в США), Red Delicious (14 %) и Fuji (10 %).
.
Уолш, проработавший в яблочном бизнесе пять десятилетий, запустил в университете программу "Архитектура дерева" по выведению новых сортов яблок для решения возникающих местных проблем, но быстро понял, что разрабатывает решения проблем на национальном и даже глобальном уровнях.
.
Доставка фруктов на рынок всегда была трудоемкой, поскольку деревья нужно было обрабатывать, подрезать и собирать вручную. Из-за нехватки рабочих рук во всех секторах сельского хозяйства выращивание яблок пострадало больше всего, а затраты на рабочую силу резко возросли. По данным USApple, некоммерческой ассоциации яблочной промышленности, найти рабочую силу также становится все труднее: с 2016 по 2021 год среднегодовая занятость в растениеводстве в целом сократилась на 3% , но в яблоневых садах снижение составило 22 процента.
.
По словам Уолша, из этих двух новых сортов вырастают гораздо более низкие деревья, что облегчает сбор урожая, и они требуют гораздо меньше обрезки и другого ручного труда, чем другие сорта яблок. .
“У них не образуются перекрещивающиеся ветви, поэтому требуется гораздо меньше труда”, - сказал Уолш. “Я ненавижу обрезку, и каждый садовод, с которым я имею дело, говорит, что их бригада не может провести обрезку всего сада в положенное время”.
.
В последние десятилетия, по словам Уолша, многие производители яблок использовали шпалеры, чтобы ветви выдерживали большие нагрузки на урожай и суровую погоду.
Промышленность сошла с ума от шпалер и проволоки”, - сказал он. “Эти деревья будут самоокупаемыми, что позволит сэкономить около $6000 на каждом посаженном акре ($15тыс/га)”.
Потребители непостоянны в выборе того, что им нравится в яблоках (хотя, как сказал Уолш, “потребители хотят хрустеть, хрустеть, хрустеть. Никто не хочет мучнистой или комковатой массы”). Более 50 лет Red Delicious был королем, но в 2018 году его вытеснила более сочная, с менее горькой кожурой Gala. Но теперь 15 минут славы Gala подходят к концу, и Pink Lady и Honeycrisp набирают популярность. Трудно предсказать, окажутся ли TAP1 и TAP2 в центре внимания, снова опрокинув представление о яблоках.

Занятная статейка. Удивительный факт: огромный приток нелегальных мигрантов не позволяет американским фермерам решить проблему найма дешевой рабочей силы. Затраты на шпалеры становятся непомерными из-за роста цен. А тут ещё глобальное потепление с жарой и хроническими засухами, создающие большие проблемы для традиционных промышленных сортов. Надо искать новые пути для бизнеса. Как часто бывает в жизни, новое это хорошо забытое старое. На смену рослым сортам на карликовых подвоях готовы прийти природные карлики с признаками колонновидности (укороченные междоузлия), которые будут выращиваться на энергичных подвоях. Такие деревья обладают хорошей якорностью (не нуждаются в шпалерах) и не требуют регулярной интенсивной обрезки. Удобны для сбора урожая.

Насколько будут интересны такие сорта для нашего любительского садоводства? Думаю, не очень. Может, на югах, где актуальна проблема избыточного САТ. Для дачников средней полосы лимитирующими факторами при выборе сортов всегда были и будут их зимостойкость и способность набирать техническую зрелость за весьма короткий теплый период года.

Энди Таккер писал(а): ↑06.03.2024, 12:05 Для дачников средней полосы лимитирующими факторами при выборе сортов всегда были и будут их зимостойкость и способность набирать техническую зрелость за весьма короткий теплый период года.

Как для дачника мне важна декоративность, компактность, минимальный уход (обрезка, обработки), регулярность, вкусовые качества. Для дачника компактность очень важна, т.к. высокорослые деревья отбрасывают тень на соседние культуры, угнетая их рост и плодоношение. Для дачника важно иметь в саду и розы, и картошку. Этим дачник и отличается от промышленника - многообразием культур и совместимостью посадок.

kanojer, очевидно эти новые сорта вам точно подойдут. Мои соседи любят сажать впритык к межевым заборам декоративные крупномеры и над темой компактности даже не задумываются)

Дегустация сорта Голдраш (GoldRush, Coop-38), выращенного в кроне скелета на севере Калужской области. Яблоки некрупные, немного мельче обычного. Окраска напоминает Голден, но более интенсивная. Кожица гладкая, немаслянистая, довольно толстая. Мякоть среднезернистая, очень плотная, хрустящая, бледно-желтая, сочная. Вкус похож на Голден, но более сложный, пряный и с явно ощущаемой кислотой. Потрясающая свежесть и сохранность на начало весны. Запас лежкости очень большой.

Энди Таккер писал(а): ↑06.03.2024, 15:56 kanojer, очевидно эти новые сорта вам точно подойдут

Лето писал(а): ↑05.03.2024, 19:41 в последние годы аномальная жара нанесла ущерб посевам от штата Вашингтон до Китая...
Два новых сорта яблок, могут решить некоторые из этих проблем.

Конечно, ведь в Питере все проблемы садоводства от жарищи неимоверной...

Павел дачник писал(а): ↑06.03.2024, 21:16 Питере все проблемы садоводства от жарищи неимоверной...

Да, так и есть, как в анекдоте: лето было, но я в тот день работал.

Энди Таккер писал(а): ↑06.03.2024, 16:29 Дегустация сорта Голдраш (GoldRush, Coop-38)

Виктор,похоже опознал по Вашей наводке свой 11 лет неизвестный сорт.Всё соответствует описанию,разве что на сегодня с загаром.Благодарю. Дерево с сеянцевыми корнями,посадка 2012,высотой не более 3 метров.Скороплодность высокая,плодоношение ежегодное.-31 в зиму 2013-2014 перенесло без подмерзания Частично перепривито,Брянское,Спартан,Алеся,пара казахстанских сортов в нижних ярусах растут и плодят отлично.Лобо,Имант вверху не растут.

Zener писал(а): ↑07.03.2024, 13:52

Энди Таккер писал(а): ↑06.03.2024, 16:29 Дегустация сорта Голдраш (GoldRush, Coop-38)

Виктор,похоже опознал по Вашей наводке свой 11 лет неизвестный сорт.Всё соответствует описанию,разве что на сегодня с загаром.Благодарю.
20181201_223459.jpg20240307_134130.jpg
Дерево с сеянцевыми корнями,посадка 2012,высотой не более 3 метров.Скороплодность высокая,плодоношение ежегодное.-31 в зиму 2013-2014 перенесло без подмерзания Частично перепривито,Брянское,Спартан,Алеся,пара казахстанских сортов в нижних ярусах растут и плодят отлично.Лобо,Имант вверху не растут.

Осталось проверить по сроку хранения. ГолдРаш хранится до июля.
А то, вдруг, окажется Скифским Золотом.

Zener, Александр, официальное описание сорта от оригинатора можно посмотреть здесь: http://www.hort.purdue.edu/newcrop/pri/coop38-3.html

ДимаКо писал(а): ↑07.03.2024, 13:57

Zener писал(а): ↑07.03.2024, 13:52

Энди Таккер писал(а): ↑06.03.2024, 16:29 Дегустация сорта Голдраш (GoldRush, Coop-38)

Виктор,похоже опознал по Вашей наводке свой 11 лет неизвестный сорт.Всё соответствует описанию,разве что на сегодня с загаром.Благодарю.
20181201_223459.jpg20240307_134130.jpg
Дерево с сеянцевыми корнями,посадка 2012,высотой не более 3 метров.Скороплодность высокая,плодоношение ежегодное.-31 в зиму 2013-2014 перенесло без подмерзания Частично перепривито,Брянское,Спартан,Алеся,пара казахстанских сортов в нижних ярусах растут и плодят отлично.Лобо,Имант вверху не растут.

Осталось проверить по сроку хранения. ГолдРаш хранится до июля.
А то, вдруг, окажется Скифским Золотом.

Яблоки одномерные, 7-7,5 см в диаметре, правда у меня на М9, пока в холодильнике, ещё не пробовал, зеленоватые, с небольшим румянцем.

ДимаКо писал(а): ↑07.03.2024, 13:57 Осталось проверить по сроку хранения. ГолдРаш хранится до июля.
А то, вдруг, окажется Скифским Золотом.

У меня нет холодного подвала.В гараже обычно лежат до мая.Плодит с 2014 года.Скифское золото также есть,максимум хранится до НГ.Вкус более прост,мякоть мягче.

Добрый день! Скажите, пож-та, Свит16 (на 54118) плодоносит через год?

Marianna писал(а): ↑10.03.2024, 14:48 Скажите, пож-та, Свит16 (на 54118) плодоносит через год?

Плодоношение ежегодное.
. https://www.cumminsnursery.com/buy-tree ... ee&id=8908

Лето писал(а): ↑11.03.2024, 07:00 Плодоношение ежегодное.

Но очень рассчитывать на это не стоит!

Nekrasov писал(а): ↑11.03.2024, 12:45

Лето писал(а): ↑11.03.2024, 07:00 Плодоношение ежегодное.

Но очень рассчитывать на это не стоит!

Рассчитывать можно. Только майские морозы и цветоеда никто не отменял.
Хотя цветение у Свит16 позднее, +6 дней Мельба, + 5 Арлет, Елена. Остаётся разобраться с цветоедом.
Кстати, у Елены один из самых длительных периодов цветения-16 дней, больше только у ГолдРаш-17 дней. Лучшие опылители в саду.

И зимние заморозки. Хороший сорт. Однозначно не пожалел, что привил. В зиму с листьями уходит кстати, но зимует нормально.

Про белмак и делкон ни у кого реальных отзывов не будет?

Фото знакомого. Свит 16 в середине марта. Хранилось в холодильнике. Мякоть мягкая, но шкурка не сморщилась.

void, храниться то он может и хранится. Но тот пряный привкус, за который его так любят, уходит.

Виталий О. писал(а): ↑21.03.2024, 11:45 void, храниться то он может и хранится. Но тот пряный привкус, за который его так любят, уходит.

В принципе не должен храниться более 6-8 недель, но вроде бы может и больше, хотя вкус уходит.

Купил в ВкусВилл,первая моя дегустация этого яблока. Жесткое, хрустящее,сочное,сладкое 16бр.Вкус отличный,понравился.

семен314, На вид Хани крисп без полос.Не дурят ли?

Zener писал(а): ↑23.03.2024, 17:46 семен314, На вид Хани крисп без полос.Не дурят ли?

Zener , специально сфоткал все ,что мог, но вкус от ХК отличается в лучшую сторону, и даже структура мякоти другая.ХК у меня по моему еще осталось,завтра попробую сравнить.

семен314 писал(а): ↑23.03.2024, 18:44 Вкус отличный...вкус от ХК отличается в лучшую сторону, и даже структура мякоти другая.

Спасибо за наводку, приобрел там же на пробу!
Какого-то ярко заметного вкуса не ощутили, но если сравнивать с ХК, то да, это получше.
И если хранится как ХК и зимостойкость как у ХК, то предпочтение к посадке будет у КК.

Nekrasov, зимостойкость хуже

Зимостойкость Космик Криспа в условиях средней полосы никто ещё не проверял. Он растёт в садах Агроном сада, а это Липецкая область. В Мичуринске его только начали проверять. Севернее его никто не проверял. Лежкость плодов у него уникальная, в Мичуринске в институте проверяли его лежкость в хранилище, на июль месяц он был как с ветки и вкус не потерял и качество мякоти и сочность на высоте.

А какой минимум температуры был в Липецке в последние зимы? Мне думается, что важнее будет потребность КК в летнем тепле. К нас даже ХК хорошо вызревает не каждый год.

Возникает вопрос,как выращивать КК в подмосковье,саженцем или в кроне? Решил в в двух вариантах, там видно будет.На сайте Агроном-ру информации по сорту почти нет, вот что нашел.

Получил саженец КК на 54-118 от Лето ,достаточно приличный для МО однолетний саженец.

семен314 писал(а): ↑27.03.2024, 13:11 Получил саженец

Подвой?

Zener писал(а): ↑27.03.2024, 13:13Подвой?

54-118

Энди Таккер писал(а): ↑27.03.2024, 09:38 К нас даже ХК хорошо вызревает не каждый год.

не пугайте людей и не вводите в заблуждение если у вас с агрономией на участке очевидные проблемы.
ХК прекрасно вызревает в Подмосковье. Ищите проблемы у дерева или в агрономических ошибках.
Вы Сноусвит показывали, с вашего участка или нет? Вот у чего с вызреванием могут быть проблемы так как поздноват для Подмосковья.

семен314 писал(а): ↑27.03.2024, 13:11 Получил саженец КК на 54-118 от Лето ,достаточно приличный для МО однолетний саженец.

Ого! Это с того футбольного поля? Красота какая!
Хочется узнать, как удалось получить такие приросты и такую корневую у однолетки. Чем кормили, как поливали, как вели?
Честно признаться, мне с трудом верится, что это саженец Егора, но не исключаю, что они с Дмитрием серьёзно продвинулись в теме.

PS. Егор, а есть фото вашего питомника, где вы это выращиваете? Поделитесь - как! А то у меня больше 50 см за сезон не получается выгнать, в среднем - 30-40 см прироста в год посадки.
Повторить то, что делает Борис тоже не получилось. Бражки набодяжил прилично, но как ни старался - не получил такого

tep писал(а): ↑23.10.2020, 16:24 Да у меня и двулетки с человека вырастают,правда не все,схема простая,вернее обычная для питомников,чернозём однако,кормлю мало,бражкой"от Браткина" так меж собой называем(некоторые в курсе про что я) На третий год идёт укрепление скелета,капельную ленту специально далеко от стволов не растягиваю что бы корневая не убегала далеко,так при копке меньше травмируется,но всё равно обкапываю на полный штык лопаты Фрискас,а это 32 см. плюс подкапываю своей самодельной лопатой а у неё штык 42 см. и аккуратно вытягиваю саженец,особенно тяжело идут груши,но практически всю корневую удаётся вытянуть,главное что бы земля была хорошо увлажнена,иначе не получиться.

kanojer, прививка на двухлетний подвой, плюс хорошая агротехника и будет примерно такой саженец в МО.

семен314 писал(а): ↑06.04.2024, 18:48 kanojer, прививка на двухлетний подвой, плюс хорошая агротехника и будет примерно такой саженец в МО.

Да, всё возможно. Я вот вижу окулировку на однолетний. Может не так вижу?
Вижу, Егор (Лето) отметился здесь, хотелось бы его комментариев. Правда интересно - как?!... Тоже так хочу!

kanojer писал(а): ↑06.04.2024, 19:53 Я вот вижу окулировку на однолетний. Может не так вижу?

kanojer,вот фото нашел исходное.

Какой знатный саженец у Лето!
Как будете его хранить до посадки и когда планируете сажать его?

Любознательный писал(а): ↑09.04.2024, 13:09 Какой знатный саженец у Лето!
Как будете его хранить до посадки и когда планируете сажать его?

Хранить для чего или почему?
Если саженцы получили посылкой и нет возможности посадить, лучше хранить в прохладном месте и следить, чтоб корневая была влажной.
.
Обычно хранят до того момента, когда земля оттает. В МО земля не замерзала этой зимой, я ужè почти все саженцы пересадил из школки и питомника на постоянное место.

У нас в Ленобласти снег повторный только в эту субботу растаял. В среду 3.04.24 метель была адская.

семен314 писал(а): ↑06.04.2024, 20:38

kanojer писал(а): ↑06.04.2024, 19:53 Я вот вижу окулировку на однолетний. Может не так вижу?

kanojer,вот фото нашел исходное.

У меня такое впечатление, что я видел КК с такой же корневой и с остатками фирменного чернозема.

Любознательный писал(а): ↑09.04.2024, 15:43 У нас в Ленобласти снег повторный только в эту субботу растаял. В среду 3.04.24 метель была адская.

Так вы не в снег сажаете, а в грунт, который не замерз. Так зачем ждать? Метель саженцу никак не повредит. Я к колышку привязываю от ветра.