Страница 256 из 272
Re: Подвои для груш
Добавлено: 22.02.2024, 21:55
kanojer
Вова Капран писал(а): ↑22.02.2024, 21:50
и вроде не понравилась зимо-морозостойкость
Вот что-то типа того и было. Были сообщения, что в Подмосковье растёт не так шустро, вяло, что-то ещё... Мне не проверить, т.к. пока что пользуюсь данными тех, кто выращивает это у себя примерно (плюс-минус) в похожих условиях.
Re: Подвои для груш
Добавлено: 22.02.2024, 21:57
АндрейВ
kanojer писал(а): ↑22.02.2024, 21:01
если мне нужна вставка для просто совместимости, то она имеет право быть любой длины, даже очень короткой?
Игорь, при двойной окулировке (щиток в щиток), вставка может быть супер короткой- от 2-х мм
Re: Подвои для груш
Добавлено: 22.02.2024, 22:01
Zener
kanojer, Айва любит воду,по наблюдениям Косицина весной выдерживает затопление до месяца.Если сажать на холмик-выпревание вряд ли постигнет.Сад пока не обрезал,прирост Москвички есть.
Re: Подвои для груш
Добавлено: 22.02.2024, 22:17
kanojer
Zener писал(а): ↑22.02.2024, 22:01
весной выдерживает затопление до месяца
Вот как раз мои условия, в один! Опираясь на неудачу toliam1 с BA-29 решил попробовать другую айву. И - да, чуть приподнял над общей поверхностью, но он вроде б тоже на холмик ставил, по крайней мере в его описаниях это значилось, что не вкапывать а обсыпать вокруг корни.
Re: Подвои для груш
Добавлено: 22.02.2024, 22:30
Вова Капран
RSP-NVs писал(а): ↑23.12.2020, 11:39
Мой Пирогном получен от КСН Матвиенко Н.В. через посредника Илюшина А.И.,который с ним вел большую переписку. А описание его приводится из книги Николая Васильевича:"Груша в Украине" Насчет материнской ГФ№1344 Пирогнома-у меня где-то была записана информация о ней. Как найду- сразу отпишусь. Теперь о форуме "Виноград" и сообщениях двух ее пользователей V.. и S.. по ИВ Пирогном и №212. Эти сообщения противоречивы относит. друг друга и еще больше запутывают читателя. А где истина? На мой взгляд, вполне очевидно, что у этих двух ИВ -разные оригинаторы(Матвиенко Н.В.и Курьянов М.А.) и разные родители(происхождение). Что получается у меня в саду по этим вставкам. Маточные кусты сильно различаются по силе роста. Пирогном дает ежегодные приросты до 50см, а №212- до 10см.Причем у Пирогнома они значит. толще и чуть ниже апикальной почки имеется довольно толстое утолщение, чего нет у №212. Сорта на Пирогном(которые привил) чувствуют себя вполне нормально в плане приживаемости и роста,чего не могу сказать о №212.
На нем сорта просто "мучаются"(видно из-за присутствия в нем крови уссурийки и рябины). Об этом писал в своих ранних постах. И еще -плодов с этих ИВ пока не получал.
Вот здесь по ссылке:
груши уссурийской № 212
https://vniispk.ru/varieties/nevelichka-duimovochka
https://vniispk.ru/varieties/veselinka-novinka
Думаю, возможна плохая совместимость из за уссурийской крови в ф. 212
Re: Подвои для груш
Добавлено: 22.02.2024, 22:32
kanojer
АндрейВ писал(а): ↑22.02.2024, 21:57
при двойной окулировке (щиток в щиток)
Андрей, теорию видел на картинках, как это реализовывается на практике, чтоб при стыковке всё не рассыпалось - даже не представляю. Это вприклад лучше делать?
Вообще в м.у. с окулировкой как-то не очень у меня заладилось, слишком поздно получается и не всё нормально переживает зиму. Здесь больше на копулировку нацелен, результат ближе к 100%.
Re: Подвои для груш
Добавлено: 22.02.2024, 22:35
Zener
kanojer, ВА29 одна из лучших в плане зимостойкости корней,она на градус превосходит грушу лесную.А древесина ,конечно,проигрывает.Хотя -30 однолетний прирост выдерживает в январе.Поэтому подвой на зиму окучивают в проблемных зонах.Я своими глазами видел 10-тилетние саженцы от Косицина,прирост и плоды просто шикарные.Растут в пойме реки Усманки,весной участок зачастую затапливается,грунтовые воды выходят на поверхность. Почва песчанная.
Re: Подвои для груш
Добавлено: 22.02.2024, 23:02
kanojer
Zener писал(а): ↑22.02.2024, 22:35
ВА29 одна из лучших в плане зимостойкости корней,она на градус превосходит грушу лесную.А древесина ,конечно,проигрывает.Хотя -30 однолетний прирост выдерживает в январе.
У себя завёл S1 по описаниям не менее, а может и более зимостойкая.
На проверке - Элин, посмотрю, как эту зиму пережила, было за 38 кратковременно
Re: Подвои для груш
Добавлено: 22.02.2024, 23:15
АндрейВ
kanojer писал(а): ↑22.02.2024, 22:32
Это вприклад лучше делать?
Да, окулировкой в приклад. Но можно и копулировкой сделать, но тут уже промежуточная вставка подлиннее получится.
Re: Подвои для груш
Добавлено: 22.02.2024, 23:23
kanojer
АндрейВ писал(а): ↑22.02.2024, 23:15
тут уже промежуточная вставка подлиннее получится.
Но нет, как я понимаю ограничений, хоть 5 см, хоть 25 - ни на что это не влияет, коль речь не о силе сдерживания роста а только о совместимости.
Владимир вроде чётко дал понять. Стало быть в одну обмотку лентой это всё можно "упаковать".
Re: Подвои для груш
Добавлено: 22.02.2024, 23:31
RSP-NVs
kanojer писал(а): ↑22.02.2024, 16:32
В прошлом году привил на айву сорт Маршал Жуков. Всё вроде б хорошо, но смутило некоторое покраснение листьев на груше. Задумался на счёт интеркалярной вставки, что бы эдакого придумать. Россошанские у меня точно не пойдут, как и Талгарка, по 212 отзывы спорные.
Коллеги, подскажите, какие могут быть варианты?
Сергей Петрович (RSP-NVs), вы, как спец по ИКВ, можете своё веское слово сказать?
kanojer, Игорь! Попробуйте привить МЖ на ИКВ Пирогном. У меня с ней пока без проблем. Привито на ней уже несколько сортов(деревьев). Весной буду на нее прививать и МЖ.
Re: Подвои для груш
Добавлено: 22.02.2024, 23:39
kanojer
RSP-NVs писал(а): ↑22.02.2024, 23:31
ИКВ Пирогном. У меня с ней пока без проблем. Привито на ней уже несколько сортов(деревьев). Весной буду на нее прививать и МЖ.
Сергей Петрович, именно на айве, да?
Re: Подвои для груш
Добавлено: 23.02.2024, 00:19
RSP-NVs
kanojer писал(а): ↑22.02.2024, 23:39
RSP-NVs писал(а): ↑22.02.2024, 23:31
ИКВ Пирогном. У меня с ней пока без проблем. Привито на ней уже несколько сортов(деревьев). Весной буду на нее прививать и МЖ.
Сергей Петрович, именно на айве, да?
kanojer, Игорь! Этот вариант мало пригоден. Вам необходимо вначале создать клумбу,исходя из Ваших почвенных условий, и на нее потом посадить саженец полукультурки, или с-цы Темы, Фаворитки, у которых хорошо развита поверхностная КС без ярко-выраженного стержневого корня(это можно сделать путем подбора). Затем на расстоянии 1-2-а см от КШ привить ИКВ Пирогном длинной примерно 18-ть см, а потом уже на нее- МЖ. Почему так? На айву Вы хотели привить грушу Пирогном.Но,это в дальнейшем может вызвать несовместимость ППК-это риск. А так у Вас все 2-е прививки будут грушевые(межвидовые. а не межродовые).
Re: Подвои для груш
Добавлено: 23.02.2024, 00:36
АндрейВ
kanojer писал(а): ↑22.02.2024, 23:23
Стало быть в одну обмотку лентой это всё можно "упаковать".
Можно.
Re: Подвои для груш
Добавлено: 23.02.2024, 00:53
Zener
kanojer, Анатолий Борисович в своё время предлагал мнесемечки уссурийки на подвои.Как понял его,в его условиях такой подвой был наиболее оптимален.Но сейчас климат изменился.