Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

И стоит ли оставлять пенек для образования волчков, чтобы потом сделать на них прививку? Для косточковых, по моему, пеньки особенно нежелательны.

Zener писал(а): ↑03.04.2025, 11:37 YUlvarz, Если Ваш нож выглядит как на фото сообщения 3815-то верно.Во время реза на себя плоская сторона лезвия внизу,плоскость заточки сверху.

Фух, успокоили... А то я тут уже напрививала...

YUlvarz писал(а): ↑03.04.2025, 11:47 Фух, успокоили... А то я тут уже напрививала...

Ну, раз получилось, то уже не важно, правильно ли сделана заточка

Василий_74 писал(а): ↑03.04.2025, 11:50 YUlvarz писал(а): ↑03.04.2025, 11:47
Фух, успокоили... А то я тут уже напрививала...
Ну, раз получилось, то уже не важно, правильно ли сделана заточка

В том-то и дело, что результат пока неизвестен. А то не будешь знать, на что пенять: то ли на кривые нерасторопные ручки, то ли на неправильную заточку... То ли на что еще...

Можно уточнить о приемах срезания ножом для правши с подводом слева, если держать нож за рукоять обухом на себя.
Вот растет из земли подвой, хочу сделать копулировку с язычком. Я беру нож в правую руку и резом на себя снизу вверх выполняю косой рез. Лезвие ножа плоской стороной снизу обращено в сторону подвоя, сточенный подвод лезвия смотрит верх. Ясно, что вариантов нет делать косой срез на растущем из земли подвое резом вниз.
Теперь вопрос - как правильнее выполнить ровный косой срез привоя?
Есть два варианта:
- взять привой в левую руку со свободным обрезаемым концом черенка к себе и срезать его ножом на себя, плоская часть ножа снизу, подвод смотрит вверх;
- взять привой в левую руку со срезаемым концом черенка от себя и срезать его ножом от себя, при этом плоская часть ножа будет смотреть вверх, а подвод будет смотреть вниз.
В ютьюбах есть оба варианта выполнения реза. Каким методом срезы получаются ровнее?
Насколько точно надо добиваться совпадения срезов на подвое и привое по длине и касания между срезами без принудительной прижима?

YUlvarz писал(а): ↑03.04.2025, 11:38 Вернусь к своему вопросу по несовпадению до половины или трети диаметров подвоя и привоя при копулировке. Делала такие и в крону, и на прикорневую поросль (в корневую шейку). Целесообразно ли делать такие прививки?

Делаю, никакой разницы в приживании не замечал.Техника отличается,зарез на привое треть снизу, зарез на подвое сразу сверху.Здесь диаметры различаются в два раза, можно спокойно до четверти.Приходилось делать когда диаметр привоя превышал подвой в два раза, все приживалось.

семен314 писал(а): ↑03.04.2025, 13:49 Делаю, никакой разницы в приживании не замечал.Техника отличается,зарез на привое треть снизу, зарез на подвое сразу сверху.Здесь диаметры различаются в два раза, можно спокойно до четверти.Приходилось делать когда диаметр привоя превышал подвой в два раза, все приживалось.

Делал и "стандартный" зарез, по трети сверху на подвое и привое. Тоже все нормально. Но вот заметил одну особенность: если подвой срезать наискосок, то срез быстрее и правильнее затягивается (по аналогии с обрезкой побега на почку).

Василий_74 писал(а): ↑03.04.2025, 14:41 если подвой срезать наискосок, то срез быстрее и правильнее затягивается (по аналогии с обрезкой побега на почку).

Все правильно, я также обычно обрезаю.Эту технику увидел на китайском ролике ролике , там делается сначала зарез на подвое ножницами, потом по зарезу под углом отрезается, дальше все как здесь.Стандартный зарез на этой прививке слабо держит конструкцию,сделайте оба варианта и сразу увидите разницу.

ДимаКо писал(а): ↑03.04.2025, 08:35 Люди, которые создают вары, проводят замеры на сотнях и тысячах срезов

Какие то двойные стандарты у Вас в голове . --Ножи тоже тестируются как Вы написали сами СОТНЯМИ ТЫСЯЧ , но вы их почему то перетачиваете так как вам удобно. Так, что если уж впрягаетесь за производителей с их сотнями тысяч тестов , то впрягайтесь за всех . А то у Вас так ---- тут читаю , а тут рыбу заворачиваю.

Василий_74, это у вас копулировка с язычком вприклад сбоку. Здесь ширину среза на подвое можно сделать любой, чтобы подогнать под диаметр черенка. А я спросила про обычную улучшенную копулировку. Когда привой и подвой сильно не совпадают по диаметру и сопоставляются только с одной стороны.
Благополучно ли срастаются такие прививки? По моему крайне скромному опыту, в этом случае труднее достичь идеального соприкосновения поверхностей. Но скорее всего, я что-то делаю не так. Может, угол среза должен быть более пологий либо язычок в другое место нужно сдвинуть.
Или копулировка по описанному вами методу более целесообразна? Для любых плодовых культур?

YUlvarz писал(а): ↑03.04.2025, 18:18 Василий_74, это у вас копулировка с язычком вприклад сбоку. Здесь ширину среза на подвое можно сделать любой, чтобы подогнать под диаметр черенка. А я спросила про обычную улучшенную копулировку. Когда привой и подвой сильно не совпадают по диаметру и сопоставляются только с одной стороны.
Благополучно ли срастаются такие прививки? По моему крайне скромному опыту, в этом случае труднее достичь идеального соприкосновения поверхностей. Но скорее всего, я что-то делаю не так. Может, угол среза должен быть более пологий либо язычок в другое место нужно сдвинуть.
Или копулировка по описанному вами методу более целесообразна? Для любых плодовых культур?

Образец представлен пользователем семен314 . Это прививка вприклад. С зарезом/язычком. Такие прививки срастаются отлично. Привой имеет контакт по всей поверхности среза.
Можете выполнить улучшенной копулировкой с совмещением по одной стороне. Тоже срастется.

Василий_74 писал(а): ↑03.04.2025, 19:30 Образец представлен пользователем семен314 .

Ой, простите ! Неправильно обратилась .

Василий_74 писал(а): ↑03.04.2025, 19:30 Это прививка вприклад. С зарезом/язычком. Такие прививки срастаются отлично. Привой имеет контакт по всей поверхности среза.
Можете выполнить улучшенной копулировкой с совмещением по одной стороне. Тоже срастется.
Вернуться к началу

Это радует . Будем наблюдать за результатом и далее совершенствовать технику.

Эксплуататор, это хорошо, когда есть излишки собственного производства. И деревья в саду, и себя можно подлечить, даже коту вон достается . У нас дед когда-то давно тоже пчеловодством занимался. Ну а я сейчас тестирую, то, что мне в магазине продадут.

семен314, на подвое срез не длиннее, чем на привое надо делать? Если состыковать язычки при срезах одинаковой длины, черенок, по-моему, ниже съедет (заедет на кору)?

YUlvarz писал(а): ↑03.04.2025, 20:10 Ой, простите ! Неправильно обратилась .

YUlvarz писал(а): ↑03.04.2025, 21:01 семен314, на подвое срез не длиннее, чем на привое надо делать? Если состыковать язычки при срезах одинаковой длины, черенок, по-моему, ниже съедет (заедет на кору)?

Попробую ответить за Семена. Вам же не обязательно язычки до конца стыковать. Основная задача - четко совместить камбиальные слои наших веток. Вот и заводите, пока снизу не состыкуется. При этом на привое сверху должен немного выглядывать срез, чтобы там тоже шло нарастание каллуса.