Обсуждение различных околосадовых тем

[Осенью]

Семена Алтая неплохой магазин, но дорогой.

Да, посмотрела. С пересылкой дорого будет.
Вообще стоимость некоторых семян поражает. 5 семечек каких-нибудь примул - под 200 р, при этом гарантий никаких, что семена всхожие. Петуния - 260 р 5 штук. Там же пыль, их ещё не сдуть бы, эти 5 штук...

[семен314]

Часто сталкиваюсь с тем, что люди кто как хранят информацию, выписки с форума. Часто разрозненно.
Поделюсь тем, что использую я - это блокнот с древовидной структурой MyNotes Keeper

kanojer, уже писал.Все хранить на Яндекс диске.Все тоже самое, что вы писали выше и сюда плюс.Информация сохранится при любых проблемах с вашим "железом".Можете входить в этот ресурс с любых гаджетов(чужих в том числе) и с любой точки мира.Можете открыть любую папку для просмотра(есть возможности даже для совместной работы) одному, нескольким, всем ,например, участникам форума на определенный вами срок.

[void]

Часто сталкиваюсь с тем, что люди кто как хранят информацию, выписки с форума. Часто разрозненно.
Поделюсь тем, что использую я - это блокнот с древовидной структурой MyNotes Keeper

kanojer, уже писал.Все хранить на Яндекс диске.Все тоже самое, что вы писали выше и сюда плюс.Информация сохранится при любых проблемах с вашим "железом".Можете входить в этот ресурс с любых гаджетов(чужих в том числе) и с любой точки мира.Можете открыть любую папку для просмотра(есть возможности даже для совместной работы) одному, нескольким, всем ,например, участникам форума на определенный вами срок.

Я все свои дела веду в гугл докс, в таблицах схемы обратоток, прапараты, нормировки. Можно документы расшарить для других. Доступны с любого устройства.
И вообще, копировать посты из форума и хранить у себя на устройстве довольно бессмысленное занятие на мой взгляд. Не пойму для чего. Нормального поиска там не будет, найти что либо при достаточном объеме информации будет проблематично. Проще воспользоваться поиском и интернете, на худой конец сделать закладку.

[kanojer]

Информация сохранится при любых проблемах с вашим "железом"

Да, но не при проблемах с интернетом.
Шатдаун? Нет, не слышали!

Я, собственно, не собираюсь затевать холивар, но, как писал выше, то тут, то там сталкиваюсь с тем, что люди не могут найти информацию. Поделился тем, что использую. Это всё.

[семен314]

Я все свои дела веду в гугл докс, в таблицах схемы обратоток, прапараты, нормировки. Можно документы расшарить для других. Доступны с любого устройства.

void ,раньше можно было и в гугл, сейчас это у нас проблематично.

[семен314]

Да, но не при проблемах с интернетом.

kanojer, даже при полном отключении от сети эта папка лежит у вас на диске.

[kanojer]

Да, но не при проблемах с интернетом.

kanojer, даже при полном отключении от сети эта папка лежит у вас на диске.

Андрей, я не вполне понимаю суть вашего сообщения. Вы нашли себе - и отлично, не заставляю, не сподвигаю вас что-то менять. Пост был для тех, кому надо и было б полезно.

[Дмитрий (Омск)]

Семена Алтая неплохой магазин, но дорогой.

Да, посмотрела. С пересылкой дорого будет.
Вообще стоимость некоторых семян поражает. 5 семечек каких-нибудь примул - под 200 р, при этом гарантий никаких, что семена всхожие. Петуния - 260 р 5 штук. Там же пыль, их ещё не сдуть бы, эти 5 штук...

Тогда про это лучше и не читать:
https://pikabu.ru/story/ya_kupil_semech ... ntent=life

[семен314]

И вообще, копировать посты из форума и хранить у себя на устройстве довольно бессмысленное занятие на мой взгляд. Не пойму для чего. Нормального поиска там не будет, найти что либо при достаточном объеме информации будет проблематично. Проще воспользоваться поиском и интернете, на худой конец сделать закладку.

С вами не согласен.Вот папка , например, Х.К.Здесь скриншоты постов о нем форумчан, других садоводов, дегустации, фото,видео, морозостойкость, подвои, мои наблюдения и т.д. ...и это все о нем.Достаточно нажать пару кнопок и все передо мной.В сети собрать эту информацию нужно пол дня.Проведя анализ этих данных(все время пополняемых) , можно достаточно точно составить мнение об этом сорте, месте его в моем саду, перспективные методы работы с ним.

[void]

семен314, если есть время на то чтобы собирать информацию, перечитывать, дополнять, систематизировать - ради бога. Сам лично не вижу смысла перечитывать и возвращаться к одному и тому же. Это не то, что нужно постоянно держать в памяти, вкусовые характеристики, морозостойкость и пр.

[Осенью]

Я все свои дела веду в гугл докс

Их скоро заблокируют в России.

[Осенью]

Шатдаун? Нет, не слышали!

И не только! Любой, абсолютно любой интернет-сервис - НЕ ВАШ. Доступ к нему, сохранность содержимого, функционал, организация хранения - всё это зависит не от вас, а от дяди васи из яндекса/гугла/дропбокса итд. Как и любое устройство, работающее через интернет, не является вашим.
Закинуть туда что-то в качестве резервной копии можно. Понимая, что при этом материалы будут доступны админам, как минимум.

[Осенью]

Тогда про это лучше и не читать:
https://pikabu.ru/story/ya_kupil_semech ... ntent=life

ИМХО, этот парень пиарщик, а не садовод. Он слишком молод и для серьёзного опыта, и для такого уровня фанатизма. В его возрасте есть на что потратить деньги, кроме тыквы...

[Дмитрий (Омск)]

Он слишком молод

Это вообще не показатель. В 12 лет сам был гораздо более фанатичным (если это увлечение можно вообще так назвать), чем сейчас.

А на что ему тратить деньги - это его право.

Просто был выше пример, что 200...500 р за несколько семян это совсем и недорого может оказаться. Смотря с чем сравнивать.

[kanojer]

Смотря с чем сравнивать.

Обычно сравнивают экономическую составляющую, вложения и прибыль. Если вложения превышают возможную выгоду, то это больше про хобби или коллекционирование (или понты, как по ссылке). Как-то так.

[Дмитрий (Омск)]

kanojer,
Он и не скрывает что рассчитывает вырастить тыквину 1000+ кг и на продаже семян потом заработать. По крайней мере 817 кг уже вырастил, осталось чуть-чуть.

Да и много ли выгоды от 5 растений примул или петуний,а ведь и на них возможные затраты посчитали выше.

это больше про хобби или коллекционирование

Тогда здесь на форуме для ~ 95% участников это хобби и коллекционирование, а то и поболее

Вообще речь была даже не о стоимости или понтах чьих-то, а то что если очень надо, то и ради одного семечка иногда стоит рискнуть (которое запросто может и не взойти).

[kanojer]

вырастить тыквину 1000+ кг

Дмитрий, всё возможно. Но меня лично смущает вот какая штука: а что делать-то с такой тыквой? Поднять её - нужен кран (а это деньги). разделать её на месте? А что потом? Чтобы удержать такую массу - это какой толщины должна быть шкура? Вопрос следующий: чем разделывать? Далее - вопросы реализации. куда, кому, для каких нужд? Отдельно - это какая площадь должна быть закрыта листовым аппаратом, чтобы прокормить такого гиганта?
Из вышеприведённого, думается мне, что экономическая целесообразность здесь стремится к нулю. Вот понтов - да, много и впечатляет, конечно! )

[Владимир Л]

вырастить тыквину 1000+ кг

Дмитрий, всё возможно. Но меня лично смущает вот какая штука: а что делать-то с такой тыквой? Поднять её - нужен кран (а это деньги). разделать её на месте? А что потом? Чтобы удержать такую массу - это какой толщины должна быть шкура? Вопрос следующий: чем разделывать? Далее - вопросы реализации. куда, кому, для каких нужд? Отдельно - это какая площадь должна быть закрыта листовым аппаратом, чтобы прокормить такого гиганта?
Из вышеприведённого, думается мне, что экономическая целесообразность здесь стремится к нулю. Вот понтов - да, много и впечатляет, конечно! )

Большая тыква - это чисто спортивный интерес. Вчера на эту тему было интервью с энтузиастом - любителем на Москва ФМ. Сейчас даже объявили конкурс среди любителей на предстоящий сезон, на большую тыкву - Приз миллион. У же зарегистрировались около 300 любителей. Большую тыкву, как рассказали, для удобства при выращивании ставят сразу на весы для контроля. И такая тыква может в течение суток набирать до 30 кг. Ну и полив - до 500 литров в сутки. Семена не дешевые. Этот энтузиаст покупал и на аукционах, самая дорогая покупка у него - 1000 usd за семечко....

[tep]

Тут написали о выгоде с покупки таких дорогих семян тыквы. Представьте сколько семян в одной тыкве и поможете на цену одного семечка. Можно даже за треть цены продать перекупщикам.

[kanojer]

Можно даже за треть цены продать перекупщикам

Дело за малым - осталось найти тех перекупщиков (сиречь идиотов).
А вообще, если посчитать, то, предположим, цена за 1кг тыквы в магазине (!) 60 р.
120 т.р. делим на 60, получаем 2 тонны (уже готового продукта!).
Т.о. экономическая целесообразность здесь такая: за 120 т.р. купить 1 тонну (что и сделал покупатель) или за те же деньги - 2 тонны, да ещё и в магазине (в стоимость входит аренда, директор, бухгалтер, ндс и т.д), на овощебазе это будет ещё дешевле, в полях - гораздо дешевле. Плюс - не надо возюкаться с выращиванием, обработками, съёмом урожая, доставкой. А немаловажно - это переживания в случае, если что-то пошло не так, и плод (единственный) стал, к примеру, подгнивать или улитки на ранних стадиях подлезли и попортили плод.
Если говорить о крупноплодности а не о гигантомании, то пакетик (1 грамм) семян тыквы "Стопудовая крупноплодная" стоит 40 р. (в стоимость входит полиграфия, фасовка и тот же "бухгалтер").

[семен314]

Т.о. экономическая целесообразность здесь такая:

Если говорить об экономической целесообразности, то не на этом форуме.Подавляющее большинство старается просто об этом не думать.Хорошо если один процент участников форума об этом заботятся.И то это , наверно те товарищи, которые

[kanojer]

не на этом форуме

Наверняка! Но началось именно с сообщения о дороговизне семян, а это ни что иное, как экономическая составляющая, она же - целесообразность вложений. Что до Конфуция (Кун Цю) - это какгбЭ "цитата", какгбЭ из его учения.

[Осенью]

Просто был выше пример, что 200...500 р за несколько семян это совсем и недорого может оказаться. Смотря с чем сравнивать.

Так это не вопрос сравнения, а вопрос рациональности. Зачем мне семена по такой цене? Уж если я захочу какой-то эксклюзив, и именно из семян, я закажу у коллекционеров или в каких-то специализированных питомниках. А не непонятные семечки в магазине, с которыми опыта невсхожести хватало ещё в те времена, когда они небольших денег стоили.

[Осенью]

Если говорить об экономической целесообразности, то не на этом форуме.Подавляющее большинство старается просто об этом не думать.

Я все же думаю. Причём у меня это даже не столько о деньгах, сколько о вложении сил (которых у меня мало). То есть помидоры и клубнику я лучше куплю, потому что сил на них нет, хотя свои не сравнить вкуснее, не говоря уже о суперположительных эмоциях от выращивания. А на малину или смородину сил хватит. Или на кабачки.
А цветы я уж лучше куплю у частников. Те же примулы в смеси мне продадут и подешевле, и точно всхожие, и в куда большем количестве.

[kanojer]

Протестил сегодня черенки из морозилки, при минус 10-14 в течение месяца: яблоня, груша - полёт нормальный
Слива и алыча - не критично, но чуть в фисташковый цвет ушли - их выкинул, яблоню и грушу продолжаю наблюдать. Это "контроль", т.к. отдельно запечатал черенки в бутылке с водой, обернув в пакет, тоже в морозильнике, посмотрю чуть позже, т.к. размораживать воду сейчас не хочу.

[Alay]

В сугробе черенки хранить проще и надежнее. Холодильники имеют свойство ломаться в самый неподходящий момент.

[Осенью]

Alay, в этом году в московском регионе с сугробами алес... Как бы нам с весны в засуху не попасть...

[Irus]

В сугробе черенки хранить проще и надежнее

Ну да, особенно этой зимой в Подмосковье при отсутствии сугробов. Храню всю жизнь в погребе(сейчас там +3С) завёрнутыми герметично в стретч-плёнку. И не болит голова о

Холодильники имеют свойство ломаться в самый неподходящий момент.

и не о сугробах, имеющих свойство внезапно таять.

[семен314]

Наверно скоро придется открывать тему "Бананы". "Министру сельского хозяйства пообещали, что в России начнут расти бананы
После почти двукратного за два года подорожания бананов и предложения Совфеда о запрете ввоза в Россию из-за рубежа фруктов и ягод власти намерены переориентироваться с импорта этого плода на его производство внутри страны. По крайней мере, с таким обещанием выступил руководитель АНО «Академия развития субтропического сельского хозяйства» Андрей Платонов. Во время форума «Развитие малого агробизнеса в России» он заявил главе минсельхоза РФ Оксане Лут, что к концу 2025 года ей презентуют бананы, выращенные внутри страны. По словам Платонова, плод был рекомендован к высаживанию в России еще 120 лет назад. «Сегодня мы подтверждаем, что это возможно, сегодня закладывается теплица. Есть программа, и если все сложится, то к концу этого года мы вам покажем бананы, выращенные в России», — обратился он к министру."

[Эксплуататор]

Синоптики дали прогноз , что к 50 году Москва будет зимовать без снега----https://vz.ru/news/2025/1/26/1310863.html

[Осенью]

в России начнут расти бананы

В теплицах они много вырастят, конечно.

[tep]

https://agropit.ru/пресса-о-нас/ По ходу нашему государству картофель и другие овощи из борщевого набора уже не нужны?

[Осенью]

https://agropit.ru/пресса-о-нас/ По ходу нашему государству картофель и другие овощи из борщевого набора уже не нужны?

По-моему, это хайповщики какие-то. Что-то, конечно, можно сделать, но это такие вложения и такая работа почти с нуля, что мысли у меня больше о попилах. Честно говоря...

[Эксплуататор]

Осенью, Старо как мир . Сказку о том как крестьянин учил ишака говорить знаете???

[den]

ДимаКо » 08.12.2024, 14:10
Оценка сообщения
» Re: Обсуждение различных околосадовых тем [#p939073]
Комментарий:
Не нужно считать дураками людей, создающих эти приборы

Наглядное сравнение pH-метра с металлическим щупом и лакмусовой бумаги

Шкала pH - логарифмическая, т.е. точность такого "прибора" примерно плюс/минус два порядка.
Если устраивает такая точность, то вперёд с песней

[Осенью]

Приборы надо калибровать, иначе они бессмысленны. У меня сосед был химик, мерял лакмусом. Но он тоже намерял что-то с перебором кислое, возможно локальные образцы такие были.

[Волков]

Уважаемая Елена, а надо ли покупать дорогущие ph-меры, затем их калибровать и т.д. Все эти танцы с бубнами ... Не проще прикупить оригинальные теплички с терморегуляторами ( если редко на даче), которые компенсируют температурные колебания и нивелируют кислотные осадки ( Клиновский район не исключение). К великому сожалению разработчик, большой специалист ракетно-космической отрасли трагически погиб, но есть последователи. На урожай, в большой степени влияет температурный режим.

[ДимаКо]

Шкала pH - логарифмическая, т.е. точность такого "прибора" примерно плюс/минус два порядка.

на 2 порядка это 500 вместо 5-им или на 2 пункта, 7 вместо 5-ти?
Порядок- это количество цифр в числе,
То есть, 500 больше на 1 порядок чем 50 и больше на 2 порядка, чем 5.
Если мой прибор Мегеон показывает кислотность 5 ph, то с учетом погрешности в два порядка (по-вашему), кислотность моего грунта 500 ph?
Потрясающе!
Мне высокая точность прибора не нужна,
Вижу изменение показания ph после подкисления субстрата голубики. Очень доволен прибором.

[kanojer]

ислотность 5 ph, то с учетом погрешности в два порядка, кислотность моего грунта 500 ph?

5 от 6 в данной системе отличается на порядок. т.е. на 10.
т.е. если ph 5, то на порядок больше - это ph 6

[ДимаКо]

5 от 6 в данной системе отличается на порядок.

С математикой ознакомьтесь, 5 отличается от 6 на 1 пункт, а не на порядок.

[kanojer]

5 от 6 в данной системе отличается на порядок.

С математикой ознакомьтесь, 5 отличается от 6 на 1 пункт, а не на порядок.

а вы с кислотностью бы ознакомились, а то размахиваете цифрами не понимая их значения.
желаете продолжить? )

[ДимаКо]

5 от 6 в данной системе отличается на порядок.

С математикой ознакомьтесь, 5 отличается от 6 на 1 пункт, а не на порядок.

а вы с кислотностью бы ознакомились, а то размахиваете цифрами не понимая их значения.
желаете продолжить? )

Я с кислотностью разобрался. А у вас не только с математикой всё плохо.

[den]

на 2 порядка это 500 вместо 5-им или на 2 пункта, 7 вместо 5-ти?

Для начала знакомимся с константой автопротолиза воды вот тут
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... 0%B8%D0%B7
Далее читаем статью Водородный показатель
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 0%BB%D1%8C

показывает кислотность 5 ph

Шкала pH - безразмерная, т.е. после числа ничего не пишут. И, конечно, эту шкалу ввели для удобства,
чтоб указывать концентрации в широком диапазоне величин буквально 1-2 цифрами.

[den]

Грубо, указывается только порядок значения концентрации ионов водорода с обратным знаком.
Поэтому pH= 5 или 6 имеет колоссальное отличие в физическом смысле и для растений.
Например, под pH=5 подразумевается значение концентрации ионов водорода 1*10^(-5) или 0,00001 моль/л.

[ДимаКо]

Грубо, указывается только порядок значения концентрации ионов водорода с обратным знаком.

Мне этого достаточно, чтобы понять нужно подкислять субстрат или нет. А для определения влажности у корней, на глубине 20 см, прибор незаменим.

[Осенью]

Уважаемая Елена, а надо ли покупать дорогущие ph-меры, затем их калибровать и т.д. Все эти танцы с бубнами ... Не проще прикупить оригинальные теплички с терморегуляторами ( если редко на даче), которые компенсируют температурные колебания и нивелируют кислотные осадки ( Клиновский район не исключение). К великому сожалению разработчик, большой специалист ракетно-космической отрасли трагически погиб, но есть последователи. На урожай, в большой степени влияет температурный режим.

По-моему, это вообще всё ерунда какая-то. Дожди... Есть кислотность почвы, зависящая от её состава. Есть буферность почвы. Есть потребности разных растений в разном уровне кислотности, причём адаптивность их очень высока. Нет смысла что-то точно мерять для большинства растений. А голубику я лично подкисляла, глядя на её состояние.

[kanojer]

А голубику я лично подкисляла, глядя на её состояние.

Точно! Там вшитая "лакмусовая бумага", прямо на листе. )

[семен314]

В прошлом году воспользовался советом из сети об использовании шпагата от БУ веревочных фильтров ВП, рекомендую отличный шпагат, крепче покупного.Раньше покупал фильтра ПП, сейчас только ВП, безотходное использование.

[Павел дачник]

Я с кислотностью разобрался. А у вас не только с математикой всё плохо.

Например, под pH=5 подразумевается значение концентрации ионов водорода 1*10^(-5) или 0,00001 моль/л.

А соответственно pH=6 это 1*10^(-6) или 0,000001 ммоль/л. То есть, если обращаться к математике, различие именно на порядок.

[ДимаКо]

обращаться к математике, различие именно на порядок

Вообще-то, показатель ph - это соотношение протонов и гидроксид-ионов. Показатель кислотности 5 ph отличается от 6 ph тем, что у 6 ph протонов в 10 раз меньше, чем гидроксид-ионов. То есть на 1 порядок.
Но речь была о приборе, которым я пользуюсь и возможная погрешность показаний которого меня устраивает.