Результаты зимовки плодовых
Добавлено: 18.03.2023, 17:07
Всё в прививках, кроме зорки. Хотя свит16 можно и своим деревом без проблем.
Дачный форум: о даче, о цветах, о вашем приусадебном участке
https://forum.prihoz.ru/
Небольшие потемнения на грушевых срезах встречаются довольно часто после многих зим. Как правило, обходится без серьезных последствий. А вот такая же картина на срезах яблони практически уже приговор.Виталий О. писал(а): ↑18.03.2023, 16:19 Хотя с грушами непонятно, почти все что резал тёмные на срезе.
Груша Маршал Жуков у меня давно. Сорт нравится. Зимует по-разному. Сегодня посмотрел как -42С перенес: Сравниваю степень подмерзания с Чижовской.
Вот у меня после 2017го похожая картина была. Зорка более зимостойкой выглядит.
У меня все наоборот. Ветка Зорки в кроне дышит на ладан (буду удалять), а Имант, на удивление, подмерзли только кончики ветвей, которые не вызрели. Уходил в зиму Имант с листвой. Имант деревом на сеянцевом скелете.
Может. У меня ветка Зорки в кроне с восточной стороны.Виталий О. писал(а): ↑23.03.2023, 07:19 ну может потому, что у меня зорка отдельным деревом и лучше подготовилась к зиме.
Заканчиваю обрезку сада и сильных поврежденийза зиму у деревьев не заметил. На фото, из своих пяти десятков груш отобрал не самые, морозостойкие. Еще Конференция на уровне Августовской росы, Десертной Россошанской и Лагодной выглядит. По яблоням, даже у экзотических - никаких повреждений. У Ренета Симиренко, еле заметное потемнение сердцевиныАлександрР писал(а): ↑19.03.2023, 17:54 На 1-0 баллов:
на 1-0.jpg
Первомайская, Новелла, Талгарская красавица, Чудесница....
Прирост практически уже мертвый.
Посмотрел архив погоды в Себеже этой зимой минимум -20 градусов.
Цвет побегов зависит от подвоя, поэтому обращаю внимание на опушенность, чечевички, форму почек.Noyer писал(а): ↑24.03.2023, 19:23 скобарь, Посмотрел Ваши снимки, глаз "зацепился" за Чемпион: по такому фрагменту черенка судить трудно, но есть подозрение, что это не Чемпион. На Чемпион больше похож черенок, подписанный у Вас как Пинк леди: коричневый цвет, я бы даже сказал ярко-коричневый, почти полное отсутствие опушения, как на коре, так и на самих почках, почки удлинённые, если не изменяет память.
Noyer, большинство сортов проверено плодоношением или черенки взяты из надежных источников (из институтов, питомников не беру лет десять).Noyer писал(а): ↑24.03.2023, 19:23 скобарь, Посмотрел Ваши снимки, глаз "зацепился" за Чемпион: по такому фрагменту черенка судить трудно, но есть подозрение, что это не Чемпион. На Чемпион больше похож черенок, подписанный у Вас как Пинк леди: коричневый цвет, я бы даже сказал ярко-коричневый, почти полное отсутствие опушения, как на коре, так и на самих почках, почки удлинённые, если не изменяет память - немного заострённые и большое число чечевичек, которые, если провести рукой по черенку, дают эффект шершавости. На сильном приросте цветочная почка закладывается почти по всей длине черенка, лепестки при цветении слегка розоватые. Это если речь идёт о Чемпионе (Szampion) чешской селекции. Если же существует другой сорт с таким названием, то сразу приношу извинения за поднятый шум!
Сергей T, да климат у нас мягкий. Даже после тяжелой зимы 2017, пострадало незначительно несколько сортов и все восстановились. Климат, еще хорош тем, что не смотря на относительно прохладное лето, осень теплая и продолжительная. Поэтому большинство южных сортов успевают набирать неплохой вкус.
Superior- американская гибридная слива (p. americana x p. salicinа), меня не подмерзалa, но у меня климат помягче вашего. Американские источники ставят 4а- до -34’.Андрей Васильев писал(а): ↑25.03.2023, 11:44 Было -35 или -37 . В начале января.
По яблоне вроде всему порядке (что успел посмотреть), по груше те сорта что есть вроде как тоже, кроме Парен. Это прошлогодняя прививка в кроне, высота метра 2. Срез очень печально выглядит, посмотрим конечно еще, но скорее всего не мой сорт
По сливе удивил сорт Vision, думал что не жилец у меня, ан нет, срез зелёный.
В отличии Superior (слива китайская) прививал так же без особой надежды
Сарматка алыча то же не фонтан на срезе![]()
Очень похож, даже сомнений не возникает!
Noyer , однако, сорт очень достойный по всем показателям в моей зоне. Сейчас проверяю прививкой в кроне Чемпион Рено. Зиму перенес прекрасноNoyer писал(а): ↑25.03.2023, 21:24Очень похож, даже сомнений не возникает!
А по поводу двух Чемпионов - в польской помологии сказано, что сорт склонен к образованию мутантов (клонов), там же указаны два из них: Чемпион Арно и Чемпион Рено, отличающиеся более интенсивным, сильнее размытым румянцем, причём у какого именно - указать не потрудились.
Ну а из моих личных наблюдений - ни на одном другом сорте я не наблюдал столько фасциаций, как на Чемпионе.
Александр, а какой сорт плохо перенес зиму в вашем саду при минимальных температурах -20’С?скобарь писал(а): ↑27.03.2023, 00:42Noyer , однако, сорт очень достойный по всем показателям в моей зоне. Сейчас проверяю прививкой в кроне Чемпион Рено. Зиму перенес прекрасноNoyer писал(а): ↑25.03.2023, 21:24Очень похож, даже сомнений не возникает!
А по поводу двух Чемпионов - в польской помологии сказано, что сорт склонен к образованию мутантов (клонов), там же указаны два из них: Чемпион Арно и Чемпион Рено, отличающиеся более интенсивным, сильнее размытым румянцем, причём у какого именно - указать не потрудились.
Ну а из моих личных наблюдений - ни на одном другом сорте я не наблюдал столько фасциаций, как на Чемпионе.
Александр
ДимаКо, Дмитрий, каких-то существенных повреждений от мороза на яблонях, алыче, абрикосах не заметил, даже на сортах, которые уходили в зиму с невызревшими побегами. Больше всего последствия февральского 20-ти град. мороза после нескольких оттепелей в январе и феврале, заметны на грушах, но и они не критичны. Летние окулировки косточковых и семечковых живы на 100% Больше вреда у нас наносят возвратные заморозки весной. Бывают раз в 3-4 года. Однако, климат наш приглянулся садоводам из южных регионов, пытаются заниматься промышленным выращиванием яблокДимаКо писал(а): ↑27.03.2023, 01:09Александр, а какой сорт плохо перенес зиму в вашем саду при минимальных температурах -20’С?скобарь писал(а): ↑27.03.2023, 00:42Noyer , однако, сорт очень достойный по всем показателям в моей зоне. Сейчас проверяю прививкой в кроне Чемпион Рено. Зиму перенес прекрасноNoyer писал(а): ↑25.03.2023, 21:24
Очень похож, даже сомнений не возникает!
А по поводу двух Чемпионов - в польской помологии сказано, что сорт склонен к образованию мутантов (клонов), там же указаны два из них: Чемпион Арно и Чемпион Рено, отличающиеся более интенсивным, сильнее размытым румянцем, причём у какого именно - указать не потрудились.
Ну а из моих личных наблюдений - ни на одном другом сорте я не наблюдал столько фасциаций, как на Чемпионе.
Александр
И я об этом же. Вы пишете о том что какой-то сорт без повреждений. Это значит что у него высокая морозостойкость? Так при минимуме -20 все сорта у вас должны быть без повреждений. Можно определить морозостойкость сортов при такой минимальной температуре?скобарь писал(а): ↑28.03.2023, 00:38ДимаКо, Дмитрий, каких-то существенных повреждений от мороза на яблонях, алыче, абрикосах не заметил, даже на сортах, которые уходили в зиму с невызревшими побегами. Больше всего последствия февральского 20-ти град. мороза после нескольких оттепелей в январе и феврале, заметны на грушах, но и они не критичны. Летние окулировки косточковых и семечковых живы на 100% Больше вреда у нас наносят возвратные заморозки весной. Бывают раз в 3-4 года. Однако, климат наш приглянулся садоводам из южных регионов, пытаются заниматься промышленным выращиванием яблок
Александр
Это понятно. Но сейчас сложно понять есть ли подмерзание почек. Если знаете как проверить, поделитесь, пожалуйста. Александр (Скобарь) показывал срезы после минимума -20. Очевидно, маловероятны повреждения пои таких t.Zener писал(а): ↑28.03.2023, 09:15 ДимаКо, Четвёртый компонент зимостойкости.Способность в конце зимы/весной после возвратных морозов выстоять без потерь.У себя замечал после мартовских 20ти-градусных понижений повреждение плодовых почек.выражалось в приличном количестве мелких и корявых плодов яблок и груш,отсутствия плодоношения иных сортов винограда (Г342 ,например, терял все плодовые почки).В этом году морозы ,надеюсь,пришли после длинной оттепели в конце февраля,минимально -25.Сильно хочется окончания зимы,почки начали набухать.
ДимаКо, я где-то употребил термин "морозостойкость"? Зимостойкость в каждом регионе своя. У нас по две недели среди зимы оттепели, часто до +8-10 доходит, снега практически не бывает (этот год исключение). Минус 20 для сада, после длительных оттепелей, почти как -40 при стабильной зиме. В январе 2017 после +10 днем и ночном «морозце» -27 (хорошо только одним), наметились сорта не совсем подходящие для моих мест. Некоторые только восстановилисьДимаКо писал(а): ↑28.03.2023, 00:44И я об этом же. Вы пишете о том что какой-то сорт без повреждений. Это значит что у него высокая морозостойкость? Так при минимуме -20 все сорта у вас должны быть без повреждений. Можно определить морозостойкость сортов при такой минимальной температуре?скобарь писал(а): ↑28.03.2023, 00:38ДимаКо, Дмитрий, каких-то существенных повреждений от мороза на яблонях, алыче, абрикосах не заметил, даже на сортах, которые уходили в зиму с невызревшими побегами. Больше всего последствия февральского 20-ти град. мороза после нескольких оттепелей в январе и феврале, заметны на грушах, но и они не критичны. Летние окулировки косточковых и семечковых живы на 100% Больше вреда у нас наносят возвратные заморозки весной. Бывают раз в 3-4 года. Однако, климат наш приглянулся садоводам из южных регионов, пытаются заниматься промышленным выращиванием яблок
Александр
Не соглашусь с вами.скобарь писал(а): ↑29.03.2023, 01:03 ДимаКо, я где-то употребил термин "морозостойкость"? Зимостойкость в каждом регионе своя. У нас по две недели среди зимы оттепели, часто до +8-10 доходит, снега практически не бывает (этот год исключение). Минус 20 для сада, после длительных оттепелей, почти как -40 при стабильной зиме. В январе 2017 после +10 днем и ночном «морозце» -27 (
ДимаКо, сложно сказать, какие части плодового дерева могут быть повреждены от резкого похолодания в январе после 2-х недельной оттепели. Возможно, вы правы, как раз Чемпион-1 тогда в 17году и попал. Подмерзли -штамб, междоузлия, ветки. На обратный рост резать не стал, с трудом, но восстановился. В МУ такие морозы редкость, а выращивать районированные Штрифель с Белым наливом и прочие местные сорта… Более 20-ти лет назад, когда перепробовал все яблоки в округе, позвонил в НИИИСПК для консультации по сортам их селекции для Северо-Запада. Позвонил прямо директору, тогда- Кузнецов Михаил Николаевич. Он честно сказал, что сорта их института проходили испытания в Центрально-Черноземном и Центральном регионах ,и как будут чувствовать себя в Псковской области, не знает. Посоветовал только Имрус из зимних, и рекомендовал попробовать летние сорта, т.к. поздние могут не успевать вызреть. Но начав с летних, я проверил осенние и зимние Орловские сорта-более 40 наименований, и не жалею, все их попробовал, выбрал лучшие для наших климатических условий. Рядом Беларусь, у них много своих и европейских сортов, тоже начал проверять у себя. Меня не интересует урожай, важно попробовать сорт, проверить сроки хранения и изменение вкуса в процессе. И возможно, много сортов погибнет по разным причинам, в т.ч. от морозов, но что-то же останется. Однако, не мне говорить, у вас коллекция еще больше,а климат суровееДимаКо писал(а): ↑29.03.2023, 13:50Не соглашусь с вами.скобарь писал(а): ↑29.03.2023, 01:03 ДимаКо, я где-то употребил термин "морозостойкость"? Зимостойкость в каждом регионе своя. У нас по две недели среди зимы оттепели, часто до +8-10 доходит, снега практически не бывает (этот год исключение). Минус 20 для сада, после длительных оттепелей, почти как -40 при стабильной зиме. В январе 2017 после +10 днем и ночном «морозце» -27 (
Морозы -20 в середине зимы после оттепели могут повредить нижнюю часть яблони, штамб и нижние ветки, но не могут повредить однолетние побеги, так как дерево находится в это время в состоянии покоя.
Морозы -20’ после оттепели могут повредить молодые побеги в конце марта или позднее, когда яблоня выходит или вышла из состояния покоя.
Поэтому считаю, что Чемпион, даже переживший у вас -20’ в середине зимы, недостаточно зимостойкий сорт для Московской, Смоленской, Новгородской и восточнее.
Есть много более зимостойких сортов этого же класса и выше. У меня Чемпион и Чемпион Рено- в кроне, но не питаю никаких иллюзий. Не жильцы они в МУ. Первая же зима с -30’ расставит всё на свои места.
У меня -25’ было. Груши Анжу, Магнесс, Аврора, все «Рэды», Сенсейшен, Вильямс, Бартлетт и др. -без повреждений. Это ведь не указывает на их высокую зимостойкость.
Жду более суровую зиму, тогда и выводы можно делать.
С 17 марта прошло достаточно времени чтобы сделать какие-то выводы по подмерзанию почек нарезанных сортов.АлександрР писал(а): ↑17.03.2023, 21:14 Черенки поставил в воду в тепло. Посмотрю как там поживают почки?
Подмерзли. Казахстанские тоже. Видно на фото.АлександрР писал(а): ↑01.04.2023, 22:02 Отлично перезимовали почки у канадских сортов, но не без сюрпризов...
кенадцы.jpg
А вот Прейри сенсейшин и Роджерс ред почки молчат!!! Хотя всегда зимовали на отлично. В чем проблема не понимаю.
канадцы удивлен.jpg