Страница 254 из 273

Re: Подвои для груш

Добавлено: 05.02.2024, 09:25
Вова Капран
Zener писал(а): 05.02.2024, 09:11 Кончики однолетнего прироста подмерзают при Т ниже -30 гр.Для многолетней древесины не страшно.Куст ва 29 плодоносит несколько лет подряд без прогулов.
Маценко утверждает, что подвой айвы на грушах подмерзает уже при минус 27 град.
Он рекомендует высаживать местом прививки на уровне почвы грушу на айве.

Re: Подвои для груш

Добавлено: 05.02.2024, 09:31
RSP-NVs
Irus писал(а): 05.02.2024, 02:07 Этими экспериментами увлекается Сергей Петрович, я пробую вариации с подвоем Элин. С ним подвоем поделился. Пока сделал Чижовскую, Сувенирс, Калядную(07-4/33). Но пока это только пробы. Подождем результатов.
Irus.Олег Владимирович! А у меня на Элин растет 2-х летка -осенний сорт Позитивная(Дубов. ОП). Весной думаю сделать еще пару прививок. На мой взгляд. Элин имеет самую мощную КС из всех испытанных мной айвовых подвоев.

Re: Подвои для груш

Добавлено: 05.02.2024, 09:45
Эксплуататор
RSP-NVs писал(а): 05.02.2024, 09:31 имеет самую мощную КС
Что под этим подразумевается???--- густая борода из мелких и тонких корешков или хорошая якорность и достаточно толстые корни??

Re: Подвои для груш

Добавлено: 05.02.2024, 09:56
Zener
Вова Капран писал(а): 05.02.2024, 09:25 Маценко утверждает, что подвой айвы на грушах подмерзает уже при минус 27 град.
Айва разная,я про ва29 (она считается наиболее морозостойкой).
Вова Капран писал(а): 05.02.2024, 09:25 Он рекомендует высаживать местом прививки на уровне почвы грушу на айве.
Полностью согласен,так и поступаю.

Re: Подвои для груш

Добавлено: 05.02.2024, 10:32
RSP-NVs
Эксплуататор писал(а): 05.02.2024, 09:45
RSP-NVs писал(а): 05.02.2024, 09:31 имеет самую мощную КС
Что под этим подразумевается???--- густая борода из мелких и тонких корешков или хорошая якорность и достаточно толстые корни??

Объем КС!!!

Re: Подвои для груш

Добавлено: 05.02.2024, 11:06
Эксплуататор
Ответ не раскрыт.

Re: Подвои для груш

Добавлено: 05.02.2024, 11:28
Виктор,Омск
Смотри: ГРУША НА РАЗНЫХ ПОДВОЯХ. Дополнитено: Прививка груши на негрушевый подвой

Re: Подвои для груш

Добавлено: 05.02.2024, 12:37
АндрейВ
Виктор,Омск писал(а): 05.02.2024, 11:28 Смотри: ГРУША НА РАЗНЫХ ПОДВОЯХ. Дополнитено: Прививка груши на негрушевый подвой
Статья есть, а фото нет...

Re: Подвои для груш

Добавлено: 05.02.2024, 12:55
Вова Капран
Эксплуататор писал(а): 05.02.2024, 11:06 Ответ не раскрыт.
Как Вам его раскрыть?
Самая мощная корневая система у отделенных отводков у Элин, поменьше будет у айвы S1 и слабенькая у ВА-29.
По моим маточникам так. Про якорность - при надлежащей формировке и глубокой посадке можно обходится без шпалер.
Zener писал(а): 05.02.2024, 09:56 Айва разная,я про ва29 (она считается наиболее морозостойкой).
Очень спорно про морозостойкость. Наиболее морозостойкая считается польская айва S1 из наиболее применяемых. (у S1 морозостойкость выше, чем у ВА-29 по Проказину Л.И., табл. 36)

Re: Подвои для груш

Добавлено: 05.02.2024, 13:30
Вова Капран
RSP-NVs писал(а): 04.02.2024, 10:23 Некоторые садоводы предлагают использовать в качестве ИКВ межродовый гибрид №212,но по данным моих испытаний он не совсем хорошо совместим со многими сортами....
Была информация, что форма 212 более слаборослая, чем Пирогном.
Про совместимость сообщает Балабанов А.Ф.:
Ещё с 90х годов выращиваю груши на ф212. Так как дерево груши 212 растёт в общем саду, при цветении происходит перекрестное опыление и после посадки семян из груш с этого деоева сила роста сеянцев в будущем получается разной. Осенью выкапываю сеянцы и сортирую их по структуре корневой системы. Если корневая мочковатая, наподобие айвовой то сортовую прививку можно делать прямо на такой сеянец. Если корневая слабо разветвлённая то на такой сеянец прививаю для вставки ф212 с маточного дерева, а на него потом сортовой. Длину вставки выбираю в зависимости от силы роста сорта от 30 до 60 см. На ф212, в отличии от айвового подвоя, ещё не было несовместимости с каким н то сортом. На фото деревья груши на вставке ф212, им уже более 20-ти лет. Слева Мария(вставка 60см), справа китайская груша Hosu(вставка 30см).
http://lozavrn.ru/index.php/topic,779.2340.html

Re: Подвои для груш

Добавлено: 05.02.2024, 14:43
Zener
Вова Капран писал(а): 05.02.2024, 12:55 Очень спорно про морозостойкость. Наиболее морозостойкая считается польская айва S1 из наиболее применяемых. (у S1 морозостойкость выше, чем у ВА-29 по Проказину Л.И., табл. 36)
https://papinsad.com/luchshie-nizkorosl ... yi-rossii/ Косицин,испытывая айву с 1993 года в Воронежской области, так не считает.

Re: Подвои для груш

Добавлено: 05.02.2024, 14:56
Эксплуататор
Вова Капран писал(а): 05.02.2024, 12:55 Как Вам его раскрыть?
Просто написать . по каким критериям вы определяеете МОЩЬНОСТЬ. по мне так это может быть несколько вариантов--1 густая борода из мелких корней ,2 что то среднее между клоновой и сеянцевой корневой -- много толстых корней , но которые не имеют ярковыраженной якорности ,3 корневая с несколькими толстыми корнями ( сеянцевая) , имеющая выраженную якорность. И в каждом случае корневую можно назвать мощьной. Но только по каким то ОДНИМ критериям. Например 1 у клона это мощьная борода из мелких корней которая влияет на рост и скороплодность. 2 это вариант усредненный между двумя типами корневой-- клоновой и сеянцевой и соответственно основные критерии могут качаться как в ту , так и в другую сторону, 3 это корневая как у сеянца с ярковыраженной якорностью. У меня были две груши ( покупные ) обе "августовская роса ", которые имели абсолютно разные корневые системы и соответственно из за этого мне пришлось одну грушу убрать по причине того , что корневая не держала дерево без опоры, хотя по росту они были абсолютно одинаковы, Та . что осталась имеет корневую среднего типа и стоит уже сколько лет без проблем. Вот по этому и спрашиваю . что подразумевается под мощностью в данном конкретном случае. Если борода , то для меня это явный минус . и подобный саженец даже не буду рассматривать и делать. Если средненего или якорного типа , то тут уже будут вопросы уже непосредственно по поводу ежегодных приростов и сроков контрольного плодоношения.
Каждый вариант имеет право быть , но нужно учитывать , что для каждого варианта нужны свои условия для нормального роста ( грунты, грунтовые воды, возможность полива и тд) . ведь сад сажают не просто ради того , что бы посадить . а для того . чтобы он в дальнейшем радовал.( это мое мнение).

Re: Подвои для груш

Добавлено: 05.02.2024, 15:34
kanojer
Zener писал(а): 05.02.2024, 14:43 Косицин,испытывая айву с 1993 года в Воронежской области, так не считает.
Не считает вероятно потому, что даже не упоминает в статье S1

Re: Подвои для груш

Добавлено: 05.02.2024, 15:41
RSP-NVs
Вова Капран писал(а): 05.02.2024, 13:30
RSP-NVs писал(а): 04.02.2024, 10:23 Некоторые садоводы предлагают использовать в качестве ИКВ межродовый гибрид №212,но по данным моих испытаний он не совсем хорошо совместим со многими сортами....
Была информация, что форма 212 более слаборослая, чем Пирогном.
Про совместимость сообщает Балабанов А.Ф.:
Ещё с 90х годов выращиваю груши на ф212. Так как дерево груши 212 растёт в общем саду, при цветении происходит перекрестное опыление и после посадки семян из груш с этого деоева сила роста сеянцев в будущем получается разной ...

Вова Капран, Владимир! Все выглядит очень хорошо и прекрасно. Во-первых, а в какой региональной зоне находится сад Балабанова А.ф.? Во-вторых- насчет его слаборослости по отношению Пирогнома -соглашусь. В -третьих, в моих условиях получить маточное плодоносящее дерево №212- это надо совершить подвиг. т.к. привитый на сеянцы он растет очень медленно(мучается). Это сколько лет мне нужно ждать его плодоношения? Это не чистая груша.как Пирогном, а Пирусорбос.

Re: Подвои для груш

Добавлено: 05.02.2024, 15:50
Вова Капран
Zener писал(а): 05.02.2024, 14:43
Вова Капран писал(а): 05.02.2024, 12:55 Очень спорно про морозостойкость. Наиболее морозостойкая считается польская айва S1 из наиболее применяемых. (у S1 морозостойкость выше, чем у ВА-29 по Проказину Л.И., табл. 36)
https://papinsad.com/luchshie-nizkorosl ... yi-rossii/ Косицин,испытывая айву с 1993 года в Воронежской области, так не считает.
Читал я этот рекламный материал. На ВА-29, ИС 2-10, Анжерской подвои айвы не заканчиваются.
Думаю автору просто не довелось испытать карликовую морозостойкую айву S1.