Страница 252 из 273

Re: Подвои для груш

Добавлено: 01.02.2024, 21:07
семен314
belyi-57 писал(а): 01.02.2024, 19:26 А заглубленая посадка ВА-29 больше рост не даст?
belyi-57,в МУ нельзя оставлять айву над землей,даже заглубляют на 10см, на ваш вопрос ответить не могу, спрашивайте у южан.

Re: Подвои для груш

Добавлено: 01.02.2024, 21:28
belyi-57
belyi-57 писал(а): 01.02.2024, 20:58 Значит ВА-29 над землёй может вымерзнуть в нашей местности? А я ещё и вставку из неё сделал на сеянец Антоновки.

Re: Подвои для груш

Добавлено: 01.02.2024, 21:35
belyi-57
За сезон двойной зимней прививкой груша вышла метра полтора. Что значит у подвоя мощная корневая.

Re: Подвои для груш

Добавлено: 01.02.2024, 22:10
семен314
belyi-57 писал(а): 01.02.2024, 21:35 За сезон двойной зимней прививкой груша вышла метра полтора. Что значит у подвоя мощная корневая.
Осенью ждем результаты с фото.

Re: Подвои для груш

Добавлено: 01.02.2024, 22:41
Zener
Эксплуататор писал(а): 01.02.2024, 14:20 belyi-57, где Орловская и где айва??? Всегда есть вариант подмораживания подвоя . Следовательно весь подвой должен находится в зоне недосягаемости сильного мороза. Далее сами думайте чего вы хотите.
ВНИИСПК несколько лет назад в электронном журнале публиковал работу о подвойных формах айвы.С промораживанием.Т.ч. не все там плохо.belyi-57, Для получения хорошего саженца на айве в му необходимо подрастить отводок,в конце октября выкопать под ЗП.Такие подвои запросто выдают из копулировки 1 с лишним прироста.По совместимости поставил бы на 1 место Татьяну (окулировка 120 см легко выдала),Москвичка,Талгарка,Феерия,Мраморная неплохо выросла.2-3хлетний подвой еще большие результаты выдает.Прививка отводков ничего путного не показала,мучились,пока корни объём не набрали.Единовременное заглубление при посадке обеспечивает торможение прироста на сезон.Есть мнение постепенно подсыпать в два этапа в сезон.Сроки как в маточнике.Т.е. сажаем в яму и подсыпаем до места прививки.Первые груши прививал на укоренненые нижние ветви дичек из лесу.Подвойный OHF333,горизонтальные отводки укоренялись на второй год,где то даже растут отсаженные.Фотки выкладывал в 15 или 16 годах.Поищите.

Re: Подвои для груш

Добавлено: 02.02.2024, 08:36
belyi-57
Да, я того же мнения. Корневая у ВА-29 со второго года нарастает. Лучше дать окрепнуть подвою, а потом привить.

Re: Подвои для груш

Добавлено: 02.02.2024, 08:50
belyi-57
По осени выкапывал саженцы груш на ВА-29 с зимней прививки, которые вышли см по 10-15. В подвал до весны. Вот они только корни нарастили, как раз к прививке.

Re: Подвои для груш

Добавлено: 02.02.2024, 12:01
Эксплуататор
Zener, Я понимаю , что и условия у всех разные и почвы и еще много чего. но тем не менеее на айве даже в Средней Азии (дача в предгорьях АЛАТАУ , там у меня персик не рос , вымерзал. А вот в городе ( Фрунзе) персик рос отлично), бывало подмерзали( правда тогда все покупное было , это сейчас сам прививаю) . По поводу постепенного заглубления -- сажали саженцы и они утонули в яме и весь просевший объем засыпали сухой стружкой. Это позволяет убрать свет от штамба но сохнаняет воздушный обмен и не позволяет выпреть коре. На следующий год сверху подсыпали землю и дождями и поливом земля сама смешивалась со стружкой , через пару лет на стволе нельзя было определить где находилась раньше КШ. За то новый раздел корневой и поверхостной коры видно очень хорошо. В дальнейшем просто выравнивали грунт . Но тогда небыло целей заглубить , что бы что то сохранить . Тогда эти танцы понадобились после неправильной посадки саженцев ( они просто утонули вместе с просевшим грунтом) Вот и изголялись , чтобы по новой не пересаживать.

Re: Подвои для груш

Добавлено: 02.02.2024, 15:31
Zener
Эксплуататор, Это про айву https://journal-vniispk.ru/article.php?annum=8&number=1
Постепенное заглубление связано с постепенным нарастанием корневой массы-если сразу заглубить неокоренённую часть айвы до прививки,то получим торможение надземного прироста в связи с окорененим заглубленной части.Постепенное присыпание позволяет избежать данного казуса.

Re: Подвои для груш

Добавлено: 02.02.2024, 16:32
семен314
Zener писал(а): 02.02.2024, 15:31 Постепенное заглубление связано с постепенным нарастанием корневой массы-если сразу заглубить неокоренённую часть айвы до прививки,то получим торможение надземного прироста в связи с окорененим заглубленной части.Постепенное присыпание позволяет избежать данного казуса.
Zener, третий год делаю ЗП на айвовых подвоях, прививка 35см от пятки, весной сажаю прививка на уровне земли,осенью саженцы от 25см до 1.5м в зависимости от качества подвоя и прививаемого сорта.Осенью выкапываю и храню в подполе, весной высаживаю на место , прививка на уровне земли.Вот почитав ваш пост, в этом году прививки на слабых подвоях заглублю на 15-20см, оставшаяся часть подвоя пусть торчит над землей, зато слабенький корешок на пятке будет находится в верхнем теплом слое грунта и корневая будет развиваться лучше.Если вегетация будет происходить успешно,в середине лета можно хорошо окучить влоть до прививки.

Re: Подвои для груш

Добавлено: 02.02.2024, 16:43
АндрейВ
семен314 писал(а): 02.02.2024, 16:32 весной сажаю прививка на уровне земли,осенью саженцы от 25см до 1.5м в зависимости от качества подвоя и прививаемого сорта.Осенью выкапываю и храню в подполе, весной высаживаю на место , прививка на уровне земли.
А для чего так? Какой смысл в передержке в подполе? Что этим достигаете? На мой взгляд-травмируется корневая система и в дальнейшем отставание в развитии с потерей года на приживаемость...

Re: Подвои для груш

Добавлено: 02.02.2024, 17:26
семен314
АндрейВ писал(а): 02.02.2024, 16:43 А для чего так? Какой смысл в передержке в подполе? Что этим достигаете? На мой взгляд-травмируется корневая система и в дальнейшем отставание в развитии с потерей года на приживаемость...
АндрейВ, исключается подмерзание слабого саженца в экстремальную зиму, повреждение мышами.Весной легче определится, кого куда посадить на постоянное место(что то после зимы вымерзает,что то сам бракуешь-освобождается место), остатки за забор,в очередь.Сдвигаешь на пол года принятие решения.Читая форум в зимний период, учитывая посты форумчан, иногда кардинально меняю свои планы, то что хотел посадить в сад, сажаю за забор.Не успеваю за модой.

Re: Подвои для груш

Добавлено: 02.02.2024, 17:42
АндрейВ
Понятно. Я в этом случае высаживаю молодые сеянцы или вегетативно размноженные саженцы в 5 литровые емкости от воды и они в них растут до осени, а осенью либо в погреб, либо уже на постоянное место.

Re: Подвои для груш

Добавлено: 02.02.2024, 18:07
Zener
семен314 писал(а): 02.02.2024, 16:32 третий год делаю ЗП на айвовых подвоях, прививка 35см от пятки
ИМХО,всё зависит от качества подвоя-если корней прилично,то и развитие привоя шустрое.Я для себя чётко усвоил-весенние копулировки осенью высаженных отводков карликовых подвоев яблони позволяют при интенсивном уходе (капля,регулярные подкормки и обработки от вредителей) к осени получить хлыст около 1 метра +- 20 см.Развитие вершков и корешков идёт параллельно.С айвой такие фокусы не проходят,она тупо сидит.Но если привить на подрощенные-картина разом меняется на положительную.Это ЗП ноября 2015,снимок июнь 2016.Отводки 2014 подращивались сезон,затем выкапывал,прививал,отправлял в холод,высадил 23 февраля 2016.
Грушовые саженцы 16г.jpg

Re: Подвои для груш

Добавлено: 02.02.2024, 18:29
семен314
АндрейВ писал(а): 02.02.2024, 17:42 Я в этом случае высаживаю молодые сеянцы или вегетативно размноженные саженцы в 5 литровые емкости от воды и они в них растут до осени
В подмосковье знаю два питомника, прививку высаживают в сложенный из черной пленки контейнер и вегетация происходит пакетах, продают 1-2 летние саженцы ЗКС,стоят плотно на площадке,говорят, что и зимуют на площадке так.Для любителя дачника отличный вариант, всегда будет компактный небольшой садик для замены, подсадки, подарить, обменять,продать.И все это можно будет сделать в любой момент вегетации.Тут конечно своя технология, защита от мышей, состав, грунта, подкормки, полив.Нужно весной попробовать.