belyi-57,в МУ нельзя оставлять айву над землей,даже заглубляют на 10см, на ваш вопрос ответить не могу, спрашивайте у южан.
Подвои для груш
Модераторы: Домовой, Модераторы
-
семен314
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1917
- Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
- Репутация: 1
- Откуда: Подмосковье юго-восток
- Благодарил (а): 804 раза
- Поблагодарили: 950 раз
Re: Подвои для груш
-
belyi-57
- Дачник
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 01.02.2024, 11:41
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые деревья
- Откуда: Орловская область
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Подвои для груш
За сезон двойной зимней прививкой груша вышла метра полтора. Что значит у подвоя мощная корневая.
-
семен314
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1917
- Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
- Репутация: 1
- Откуда: Подмосковье юго-восток
- Благодарил (а): 804 раза
- Поблагодарили: 950 раз
-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8199
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3912 раз
- Поблагодарили: 6522 раза
Re: Подвои для груш
ВНИИСПК несколько лет назад в электронном журнале публиковал работу о подвойных формах айвы.С промораживанием.Т.ч. не все там плохо.belyi-57, Для получения хорошего саженца на айве в му необходимо подрастить отводок,в конце октября выкопать под ЗП.Такие подвои запросто выдают из копулировки 1 с лишним прироста.По совместимости поставил бы на 1 место Татьяну (окулировка 120 см легко выдала),Москвичка,Талгарка,Феерия,Мраморная неплохо выросла.2-3хлетний подвой еще большие результаты выдает.Прививка отводков ничего путного не показала,мучились,пока корни объём не набрали.Единовременное заглубление при посадке обеспечивает торможение прироста на сезон.Есть мнение постепенно подсыпать в два этапа в сезон.Сроки как в маточнике.Т.е. сажаем в яму и подсыпаем до места прививки.Первые груши прививал на укоренненые нижние ветви дичек из лесу.Подвойный OHF333,горизонтальные отводки укоренялись на второй год,где то даже растут отсаженные.Фотки выкладывал в 15 или 16 годах.Поищите.Эксплуататор писал(а): ↑01.02.2024, 14:20 belyi-57, где Орловская и где айва??? Всегда есть вариант подмораживания подвоя . Следовательно весь подвой должен находится в зоне недосягаемости сильного мороза. Далее сами думайте чего вы хотите.
Александр
-
belyi-57
- Дачник
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 01.02.2024, 11:41
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые деревья
- Откуда: Орловская область
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Подвои для груш
Да, я того же мнения. Корневая у ВА-29 со второго года нарастает. Лучше дать окрепнуть подвою, а потом привить.
-
belyi-57
- Дачник
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 01.02.2024, 11:41
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые деревья
- Откуда: Орловская область
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Подвои для груш
По осени выкапывал саженцы груш на ВА-29 с зимней прививки, которые вышли см по 10-15. В подвал до весны. Вот они только корни нарастили, как раз к прививке.
-
Эксплуататор
- Прихозовец100+
- Сообщения: 760
- Зарегистрирован: 24.09.2022, 21:00
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство, пчеловодство
- Откуда: Воронежская обл
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 70 раз
Re: Подвои для груш
Zener, Я понимаю , что и условия у всех разные и почвы и еще много чего. но тем не менеее на айве даже в Средней Азии (дача в предгорьях АЛАТАУ , там у меня персик не рос , вымерзал. А вот в городе ( Фрунзе) персик рос отлично), бывало подмерзали( правда тогда все покупное было , это сейчас сам прививаю) . По поводу постепенного заглубления -- сажали саженцы и они утонули в яме и весь просевший объем засыпали сухой стружкой. Это позволяет убрать свет от штамба но сохнаняет воздушный обмен и не позволяет выпреть коре. На следующий год сверху подсыпали землю и дождями и поливом земля сама смешивалась со стружкой , через пару лет на стволе нельзя было определить где находилась раньше КШ. За то новый раздел корневой и поверхостной коры видно очень хорошо. В дальнейшем просто выравнивали грунт . Но тогда небыло целей заглубить , что бы что то сохранить . Тогда эти танцы понадобились после неправильной посадки саженцев ( они просто утонули вместе с просевшим грунтом) Вот и изголялись , чтобы по новой не пересаживать.
Последний раз редактировалось Эксплуататор 02.02.2024, 15:33, всего редактировалось 1 раз.
-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8199
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3912 раз
- Поблагодарили: 6522 раза
Re: Подвои для груш
Эксплуататор, Это про айву https://journal-vniispk.ru/article.php?annum=8&number=1
Постепенное заглубление связано с постепенным нарастанием корневой массы-если сразу заглубить неокоренённую часть айвы до прививки,то получим торможение надземного прироста в связи с окорененим заглубленной части.Постепенное присыпание позволяет избежать данного казуса.
Постепенное заглубление связано с постепенным нарастанием корневой массы-если сразу заглубить неокоренённую часть айвы до прививки,то получим торможение надземного прироста в связи с окорененим заглубленной части.Постепенное присыпание позволяет избежать данного казуса.
Александр
-
семен314
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1917
- Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
- Репутация: 1
- Откуда: Подмосковье юго-восток
- Благодарил (а): 804 раза
- Поблагодарили: 950 раз
Re: Подвои для груш
Zener, третий год делаю ЗП на айвовых подвоях, прививка 35см от пятки, весной сажаю прививка на уровне земли,осенью саженцы от 25см до 1.5м в зависимости от качества подвоя и прививаемого сорта.Осенью выкапываю и храню в подполе, весной высаживаю на место , прививка на уровне земли.Вот почитав ваш пост, в этом году прививки на слабых подвоях заглублю на 15-20см, оставшаяся часть подвоя пусть торчит над землей, зато слабенький корешок на пятке будет находится в верхнем теплом слое грунта и корневая будет развиваться лучше.Если вегетация будет происходить успешно,в середине лета можно хорошо окучить влоть до прививки.Zener писал(а): ↑02.02.2024, 15:31 Постепенное заглубление связано с постепенным нарастанием корневой массы-если сразу заглубить неокоренённую часть айвы до прививки,то получим торможение надземного прироста в связи с окорененим заглубленной части.Постепенное присыпание позволяет избежать данного казуса.
- АндрейВ
- Консультант
- Сообщения: 8648
- Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные
- Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
- Благодарил (а): 492 раза
- Поблагодарили: 2710 раз
Re: Подвои для груш
А для чего так? Какой смысл в передержке в подполе? Что этим достигаете? На мой взгляд-травмируется корневая система и в дальнейшем отставание в развитии с потерей года на приживаемость...
-
семен314
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1917
- Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
- Репутация: 1
- Откуда: Подмосковье юго-восток
- Благодарил (а): 804 раза
- Поблагодарили: 950 раз
Re: Подвои для груш
АндрейВ, исключается подмерзание слабого саженца в экстремальную зиму, повреждение мышами.Весной легче определится, кого куда посадить на постоянное место(что то после зимы вымерзает,что то сам бракуешь-освобождается место), остатки за забор,в очередь.Сдвигаешь на пол года принятие решения.Читая форум в зимний период, учитывая посты форумчан, иногда кардинально меняю свои планы, то что хотел посадить в сад, сажаю за забор.Не успеваю за модой.
- АндрейВ
- Консультант
- Сообщения: 8648
- Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные
- Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
- Благодарил (а): 492 раза
- Поблагодарили: 2710 раз
Re: Подвои для груш
Понятно. Я в этом случае высаживаю молодые сеянцы или вегетативно размноженные саженцы в 5 литровые емкости от воды и они в них растут до осени, а осенью либо в погреб, либо уже на постоянное место.
-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8199
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3912 раз
- Поблагодарили: 6522 раза
Re: Подвои для груш
ИМХО,всё зависит от качества подвоя-если корней прилично,то и развитие привоя шустрое.Я для себя чётко усвоил-весенние копулировки осенью высаженных отводков карликовых подвоев яблони позволяют при интенсивном уходе (капля,регулярные подкормки и обработки от вредителей) к осени получить хлыст около 1 метра +- 20 см.Развитие вершков и корешков идёт параллельно.С айвой такие фокусы не проходят,она тупо сидит.Но если привить на подрощенные-картина разом меняется на положительную.Это ЗП ноября 2015,снимок июнь 2016.Отводки 2014 подращивались сезон,затем выкапывал,прививал,отправлял в холод,высадил 23 февраля 2016.
Александр
-
семен314
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1917
- Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
- Репутация: 1
- Откуда: Подмосковье юго-восток
- Благодарил (а): 804 раза
- Поблагодарили: 950 раз
Re: Подвои для груш
В подмосковье знаю два питомника, прививку высаживают в сложенный из черной пленки контейнер и вегетация происходит пакетах, продают 1-2 летние саженцы ЗКС,стоят плотно на площадке,говорят, что и зимуют на площадке так.Для любителя дачника отличный вариант, всегда будет компактный небольшой садик для замены, подсадки, подарить, обменять,продать.И все это можно будет сделать в любой момент вегетации.Тут конечно своя технология, защита от мышей, состав, грунта, подкормки, полив.Нужно весной попробовать.