Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Дед Мороз писал(а): ↑26.12.2018, 14:28 один из родителей - донор качества плодов, второй - донор зимостойкости.

Если кто помнит Игоря-Весну: "вся история отечественной селекции - это бесконечные женитьбы Антоновок на Папировках". Путь абсолютно тупиковый, особенно для новых сортов, предназначенных для традиционных районов садоводства. ИМХО гораздо интересней делать сеянцы лучших зарубежных сортов и отбирать формы с приемлемой зимостойкостью. Беларусы уже давно идут этим путем, Дыямент - лучшее тому подтверждение.

Энди Таккер писал(а): ↑26.12.2018, 15:16

Дед Мороз писал(а): ↑26.12.2018, 14:28 один из родителей - донор качества плодов, второй - донор зимостойкости.

Если кто помнит Игоря-Весну: "вся история отечественной селекции - это бесконечные женитьбы Антоновок на Папировках". Путь абсолютно тупиковый, особенно для новых сортов, предназначенных для традиционных районов садоводства. ИМХО гораздо интересней делать сеянцы лучших зарубежных сортов и отбирать формы с приемлемой зимостойкостью. Беларусы уже давно идут этим путем, Дыямент - лучшее тому подтверждение.

Начали за здравие, а закончили как всегда) или не закончили)
Применительно к Беркутовскому, вы сами писали: 25.12.2018, 16:13
В официальном описании указано: "Получен от опыления сорта Кортланд смесью пыльцы Аниса розово-полосатого и Антоновки обыкновенной." Поженены не Папировки на Антоновках).

Энди Таккер писал(а): ↑26.12.2018, 15:16

Дед Мороз писал(а): ↑26.12.2018, 14:28 один из родителей - донор качества плодов, второй - донор зимостойкости.

Если кто помнит Игоря-Весну: "вся история отечественной селекции - это бесконечные женитьбы Антоновок на Папировках". Путь абсолютно тупиковый, особенно для новых сортов, предназначенных для традиционных районов садоводства. ИМХО гораздо интересней делать сеянцы лучших зарубежных сортов и отбирать формы с приемлемой зимостойкостью. Беларусы уже давно идут этим путем, Дыямент - лучшее тому подтверждение.

Будущий 78 год рассудит

Бонифаций писал(а): ↑26.12.2018, 15:41 Будущий 78 год рассудит

Это про 2078? Дожить бы...)) Васильев тоже долго мечтал о хорошей зиме-ревизоре... Дождался, однако! Есть такая гипотеза о материальном характере наших мыслей. Кто о чем мечтает - когда-нибудь обязательно получит... Я всегда стараюсь мечтать о хорошем...))

Энди Таккер писал(а): ↑26.12.2018, 15:16 .... гораздо интересней делать сеянцы лучших зарубежных сортов и отбирать формы с приемлемой зимостойкостью. Беларусы уже давно идут этим путем, Дыямент - лучшее тому подтверждение.

Вы это серьезно или потрепаться

Где Дыямент и где приемлемая зимостойкость
При всём уважении к БелСад, их сорта не более зимостойкий нежели Орловские (в целом разумеется), а если почитать форум примерно пятилетней давности, то Орловским сортам вменяли как раз слабую зимостойкость (после зимы 2005-06 года, про 1978 даже речь не шла)
В Белорусии в общем все их сорта зимостойки.
Ну и зима 2016-17 года зацепила север МО и тем кто южнее просто повезло и не из злорадства, а истины ради, скажу, что посносит и у них сады рано или поздно, если растить Дыямент и Голден с Элизой. Не Краснодар у нас и даже не Тамбов.

И ещё , “наш забаненный малахольный друг», писал столько всякой дури, что устанешь опровергать, поэтому рекомендовал бы больше писать о своих мыслях и впечатлениях основанных на своём опыте, а не на чужом.
А то - « мне так нравится этот сорт, потому что Федя рассказывал, как он видел, когда друг Вася его в саду у Ольховича ел».

Дед Мороз писал(а): ↑26.12.2018, 14:28 Специфика отечественной селекции плодовых связана с суровостью нашего климата, поэтому в общем виде, как правило, один из родителей - донор качества плодов, второй - донор зимостойкости. Анис и Антоновка идут здесь 2-м номером.

А Вам не кажется такая "донорская" модель слишком убогой? Нет конкретных генов, отвечающих за зимостойкость. Имеет значение лишь их результирующая комбинация. Если негр женится на эскимоске, то кто из них в данной паре будет "донором зимостойкости"? Вопрос далеко не однозначен...)) В человеческой цивилизации самые красивые и здоровые нации всегда возникали на перекрестках торговых путей. Решающим значением для получения качественного потомства является СЛУЧАЙНОСТЬ скрещивания. Вариабельность признака зимостойкости у вида malus domestica, в общем случае, не так уж и велика. Если ее отобразить на шкале Кельвина, то речь пойдет о единицах процентов. Есть традиционные ареалы обитания этого вида, подходящие ему по климатическим условиям. Но почему-то считается, что этим фактом можно запросто пренебречь, и выращивать яблони даже там, где способен расти только ягель.

Энди Таккер писал(а): ↑26.12.2018, 21:55 Но почему-то считается, что этим фактом можно запросто пренебречь, и выращивать яблони даже там, где способен расти только ягель.

Кем считается?

Энди Таккер, Вы как-то определитесь, или случайность главный двигатель «правильной» селекции или заморские сорта -доноры вкуса
А еще лучше почитайте какие нибудь книжки, перед тем как давать советы академикам селекционерам.

Уважаемые,а может всё таки Кесарево Кесареву?

tep писал(а): ↑26.12.2018, 22:48 Уважаемые,а может всё таки Кесарево Кесареву?

А слесарю слесарево
Во всех смыслах

Но не вижу причин ограничивать темы. Селекция интересная тема, только не простая

Селекция конечно интересная тема,но думаю осовы лучше услышать от профи в этой специфике,но они к нам к сожалению не заглядывают,а про тычинки с пестиками мы все конечно знаем.

tep, не стоит обобщать. Например коллега Осень Имеет опыт и теоретический и практический, ну и чтение специальной литературы многим тут не чуждо. Так что про пестики-тычинки ты зря.
Я пытаюсь донести простую мысль,
Не стыдно спрашивать о том в чем не разбираешься, смешно смотреть когда человек пытается с умным видом рассуждать о теме в которой не понимает

Андрей,так и я про тг же самое,только в более мягкой форме!