Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

lucienna писал(а):

alla писал(а):
Зачем тогда сейчас вести разговоры о том, что люди стали жестокими, не отзывчивыми, равнодушными?! Этак каждый благополучный пройдёт мимо человека, бьющего старика или ребёнка, ценя своё благополучие...

Конечно люди все разные, но сейчас так в основном все и есть.
Нашей семье в советские тихие благополучные времена это вышло боком, а уж теперь.....
Всякий потерпевший, если нет денег, легко превращается в обвиняемого.

не могу понять, каким боком может выйти помощь беженцам или переселенцам?! про равнодушие я к примеру написала в ответ на "своя рубашка ближе к телу".

lucienna писал(а):Мое обывательский голос твердит: не хочу военных конфликтов, не хочу жить еще хуже.Ведь за все придется платить нам, обывателям.

Военных конфликтов никто не хочет и жить хуже тоже приятного мало. Не спрашивай никогда, по ком звонит Колокол: он звонит по Тебе. Предлагаю тем, кто не хочет присоединения Крыма к России (фактически возврат нашей территории незаконно отданной авантюристом Хрущевым) примерить на себя данную цитату из Хемингуэя. Что, думаете отсидеться на территории России, сложить ладошки над головой и как мантру твердить "Я в домике!" и все рассосется само собой. Ничего подобного. Думаете у нас невозможен майдан? Первый украинский майдан 2004 года докатился до нас Болотной и Сахарова, почему не докатится второй? Да у нас нет бандеровцев, но у нас есть власовцы, есть русские националисты, в большинстве своем поддержавшие майдан, участвовавшие в нем, а сейчас выступающие с речами о том, что Бандера был отличным парнем и на нем нет ни капли крови. Есть Северный Кавказ и постепенно разогреваемое Поволжье, масса мигрантов, есть слабая сырьевая экономика, тотальная коррупция на верхах. Есть украинские радикалы, претендующие на Ростовскую, Курскую, Брянскую, Белгородскую, Воронежскую области. Есть страны, готовые спонсировать войну на наших границах. Есть народ, не желающий ущемлять свое право вкусно и сытно кушать. Все это есть и попытка говорить, что я не хочу жить еще хуже не решит проблемы. Что бы вы говорили, если оказались сейчас там, где по улицам разгуливают молодчики в масках и требуют кричать "Слава Украине" или назвать строку гимна. И не дай Бог, ваш акцент покажет им москальским или вы не удосужились выучить гимн.
Русские, хватит сидеть по принципу моя хата с краю! Хата уже горит и тушить ее надо начинать уже сейчас, а не ждать когда дойдет до вашей квартиры! Будем хуже жить - да плевать! Зато крымчане смогут спокойно жить на родной земле. И Юго-Восток Украины обязательно подтянем, не сейчас так попозже. Эта власть ситуацию не удержит, а дальше варианты. Главное, чтобы вы там у себя самоорганизовались и осознали, что тяжелые времена уже настали и... САМО НЕ РАССОСЕТСЯ.

P.S. Немного эмоционально, но я действительно искренно переживаю за всех моих соотечественников, которые оказались на обломках великой страны за пределами России. Я жил во Львове, поэтому проблемы русскоязычных граждан мне очень близки и понятны. И я готов на любые издержки для помощи моим братьям. Вместе победим!

alla писал(а):

Анина писал(а):
Просто делиться то опять придется простому народу... Ведь те, кто будут переселяться даже из деревень, в деревни массово не поедут. А русские, живущие в России - ага, им не привыкать, они как- нибудь...

какая разница, по какой причине людям приходится переезжать в Россию, если ещё до переезда приходится читать такое...

Так разговор не о том - приятно читать или неприятно. То, что я назвала вещи своими именами, положения дел не меняет. А положение дел в России далеко от "успехов в Олимпиаде". Земли в России хватит для всех переселенцев, но ведь это факт - переселенцы менее прихотливы (им деваться то некуда) и потому им можно платить меньше. Сейчас впереди очередной кризис, уже идут сокращения и увольнения (в Москве это еще не так заметно), значит, будет конкуренция за рабочие места. Не всем это нравится (пишу не о себе, на минуточку), и это тоже можно понять. Такой нищеты, какая есть в российской провинции, мало где увидишь.

Алла, у тебя просто время сейчас тяжелое, потому так близко принимаешь все. Прости, если невольно обидела. Я привыкла называть вещи своими именами.

И уж совсем не вижу повода для бравых лозунгов. Мы живем в 21 веке, мы голосуем за президента, мы кормим огромный аппарат политиков. Время пушек прошло, конфликты должны урегулироваться мирным путем..

Эмоционально, но по сути правильно...
Мне вчера сын старший сказал, что если начнется "заварушка" он в стороне стоять не будет... Фашизм надо душить в зародыше, а он уже оклемался, окреп и широко шагает по планете, а некоторые ГАДЫ ему красные дорожки прямиком к России стелют. СТРАШНО! Представить страшно, а жить ???? Жить в Луганске, в Харькове, в Крыму.... Лена! Держитесь, сейчас вы на линии огня, на передовой, а мы пока за вашими спинами.
Что касается беженцев.... Не знаю, не видела у нас русскоязычных беженцев с Украины, а вот западенцев работает много, за баблом приехали. Нас - русских в России!!! тихо ( пока!) ненавидят, но не скрывают этого. Так ведь вчера выдала одна:" Я беженка и вы *цензура* кормить меня обязаны!"

Анина писал(а): Время пушек прошло, конфликты должны урегулироваться мирным путем..

Обама & C с этим не согласятся)))
Путину сейчас не позавидуешь....
А про беженцев.... Да мы сами ЗДЕСЬ никому не нужны. Неужели не понятно?)))

София, заходите почаще в эту тему! Сейчас очень трудно получать информацию о событиях на Украине, киевская власть ужесточает цензуру, наших журналистов не пускают в страну. А слушать украинские СМИ признаться нет никакого интереса. От вас будет самая правдивая информация, из первых так сказать рук.

Кстати, кто как следит за украинскими событиями? Я регулярно просматриваю ленту ИТАР-ТАСС, Интерфакс, Регнум, из украинских СМИ - УНИАН и Zахiд.net (мову еще не успел окончательно забыть). Но должен вам сказать, что киевская трактовка событий - это нечто. Особенно порадовала новость про 50000 российских военных приехавших на 70-и КАМАЗ'ах.

Для сторонников невмешательства в украинские дела:

alla писал(а): какая разница, по какой причине людям приходится переезжать в Россию, если ещё до переезда приходится читать такое...

Алла, ты что, обиделась? Извини, если я что-то не так сказала. Мне наоборот было грустно читать такие комментарии - народ у нас сейчас озлобленный. С работой да, плохо, но смешно думать, что из-за беженцев будет еще хуже (кроме них хватает). А к переселенцам из Казахстана у нас хорошо относятся. Я уже как-то говорила, что у меня есть и друзья, и коллеги, и просто знакомые, переехавшие из Казахстана, в основном из Кустаная (не знаю, как теперь он правильно называется) и Петропавловска. Никогда не замечала негатива со стороны тюменцев - за своих считают. Да у нас и казахов здесь много.

Алла, в моем посте вообще нет упоминания о беженцах и к ним это никак не относится. Я констатировала факт всеобщего равнодушия и озлобленности в настоящее время.

Кстати, приезжих, завербованных, лимиту, а теперь мигрантов никогда и нигде не любили. И всегда это " понаехали" было, только другими словами.

Роман С.,

Роман С. писал(а): Я жил во Львове, поэтому проблемы русскоязычных граждан мне очень близки и понятны. И я готов на любые издержки для помощи моим братьям. Вместе победим!

Действительно эмоционально, призывы и лозунги пошли!
Что-то мы так остро ни разу не реагировали ни на одну цветную революцию.

Я либо пропустила, либо забыла первое сообщение. Северяниа там дает ссылки на призывт добровольцев!
"Любая помощь, информационная, добровольцами, материальная приветствуется.
По сбору средств,..... По сбору добровольцев ".
теперь усматриваю в этом некую провокацию. .

masleno писал(а):

Анина писал(а): Время пушек прошло, конфликты должны урегулироваться мирным путем..

Обама & C с этим не согласятся)))
Путину сейчас не позавидуешь....
А про беженцев.... Да мы сами ЗДЕСЬ никому не нужны. Неужели не понятно?)))

Оля, все таки Украина не Ливия. Будем надеяться.. Да и посмотри, Путин тоже особо не спешит воевать, может быть наши ребята- солдаты не будут разменной монетой в очередной раз..
Одно плохо, терроризм теперь может приехать не только с Кавказа, но и с Западной Украины, да еще и со славянским лицом.
А про беженцев .. в куске то хлеба никто не откажет, а потом то что? Власти наши много чего могут обещать, посмотри на ДВ, как им дома построили после наводнения. А ведь беженцы будут стараться устроиться по крайней мере в граничащих с Украиной областях, и их понять можно. И что, дома что ли всем построят? как бы не так..
Эх, девочки-мальчики, если бы я не общалась почти ежедневно с друзьями с Одессы, Херсона, Киева..

lucienna писал(а):"Любая помощь, информационная, добровольцами, материальная приветствуется.
По сбору средств,..... По сбору добровольцев ".
теперь усматриваю в этом некую провокацию. .

в чём провокация?! Тогда и мои сообщения на форуме можно посчитать провокацией.

Анина писал(а): Сейчас впереди очередной кризис, уже идут сокращения и увольнения (в Москве это еще не так заметно), значит, будет конкуренция за рабочие места. Не всем это нравится (пишу не о себе, на минуточку), и это тоже можно понять. Такой нищеты, какая есть в российской провинции, мало где увидишь.

лучше быть нищим, но живым... и, уверяю Вас, если человек решился, или обстоятельства складываются так, что он вынужден переезжать, то такому человеку уже ничего не страшно! Речь сейчас не о конкуренции за рабочие места идёт, а о жизни людей.

Анина писал(а):Алла, у тебя просто время сейчас тяжелое, потому так близко принимаешь все. Прости, если невольно обидела. Я привыкла называть вещи своими именами.

Я не обиделась. Разве можно обижаться на вещи, которые просто назвали своими именами?!

fisherka писал(а):Алла, ты что, обиделась? Извини, если я что-то не так сказала.

Танюш! Ты вообще не при чём - я просто привела твои слова об обсуждении на местном форуме, как пример неприязни к беженцам и переселенцам. Это ты меня прости.

Роман С.,
спасибо! пусть эмоционально, зато такие слова очень во время!

Каждый человек - маг в душе, но он становится магом только тогда, когда начинает меньше думать о себе и больше о других.

("Понедельник начинается в субботу" А. и Б. Стругацкие)

Фашизм душить надо в зародыше. Но нынешняя активность наших властей связана только с нашими интересами в Украине. И гражданство всем сразу. Зашибись. А наши русские и русскоязычные граждане из других республик годами не могут получить гражданство. В том числе бывшие военные. Я за помощь Украине. Мы все делаем правильно, но не надо это делать избирательно. У нас что, в Прибалтике нет русских, к которым относятся, как к людям второго сорта, но там дальше культурного укора дело не идет.

Роман С. писал(а):Будем хуже жить - да плевать!

Уважаемый, а Вы съездите в Сочи на Красную Поляну и посмотрите как и кто там хуже живет. На эти бабки что потрачено на олимпиаду все перечисленные вами области можно засадить садами по интенсивной технологии и ещё останется всем квартиры построить и ещё останется на социалку. Вы не пробовали поразмыслить почему в нищей Украине повально закладывают сады и скоро как Польша нас яблоком и грушей завалят а мы импортные кушаем и будем кушать.
Не лезьте в политику и не смотрите центральные каналы. А если других нет и вообще не смотрите телевизор.
Вот этот бред-"Будем хуже жить - да плевать!" надо выбивать из себя лупя по затылку. И когда научимся свои права отстаивать будем и жить лучше.

mopsdad1 писал(а):Фашизм душить надо в зародыше. Но нынешняя активность наших властей связана только с нашими интересами в Украине. И гражданство всем сразу. Зашибись. А наши русские и русскоязычные граждане из других республик годами не могут получить гражданство. В том числе бывшие военные. Я за помощь Украине. Мы все делаем правильно, но не надо это делать избирательно. У нас что, в Прибалтике нет русских, к которым относятся, как к людям второго сорта, но там дальше культурного укора дело не идет.

но согласитесь, такой катастрофической ситуации сейчас нет ни в одной из бывших республик. Нам проще, чем украинцам устроиться на работу в России - нам не нужно получать разрешение на работу (таможенный союз потому что). Разговоры про "дать всем гражданство" пока только идут, решение окончательное так и не принято...

yri писал(а):Вы не пробовали поразмыслить почему в нищей Украине повально закладывают сады

Так почему в нищей Украине повально закладывают сады?..