Органические удобрения и их применение.

Все об огороде: грядки, теплицы, парники, плодородие почвы, удобрения.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Alexandr059
Прихозовец1000+
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: 16.01.2023, 14:22
Репутация: 1
Откуда: Perm
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 322 раза

Органические удобрения и их применение.

#376

Сообщение Alexandr059 »

den,
Зимует под снегом, зимует за укрытием от ветра (внутри деревянного короба без крышки, например).
От персика отличается тем, что в теплице (где нет ветра) непригнутая к грунту выживала, а персик вымерзал.
Не подымается рука выкинуть. Очень уж вкусно. Собираюсь пригибать и укрывать.
В теплице росла прикрасно, но переросла ее.
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 2878
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 804 раза

Органические удобрения и их применение.

#377

Сообщение den »

Может я тут пропагандирую внесение в грунт опилок и стружки хвойных.
Но всегда есть соблазн внести "свежак" без перепревания и раскисления.
И многие блогеры такое тоже "рекламируют". Многие сантиметры хвойной опилочной мульчи, чтоб смолой воняло. :jokingly:
Тут пример на картошке.



Тут ещё о внесении "свежих" опилок от известного блогера.


Дело и не столько в Азоте и Подкислении грунта. Со свежих хвойных опилок тянутся фенольные соединения. А их быстро не удалить из грунта.
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 2878
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 804 раза

Re: Органические удобрения и их применение.

#378

Сообщение den »

Это сюда, или в Трынделки ...
Судьба навоза в тропическом климате
или Как органическое земледелие всего за два года довело Шри-Ланку до дефолта
Много букав :yes:
https://naked-science.ru/article/nakeds ... ka-default
где-то ещё ролик Сергея Малозёмова был об этом, но сразу не нашёл его...пока такое :roll:

Любят у них там эксперименты на людях ставить :jokingly:
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 2878
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 804 раза

Re: Органические удобрения и их применение.

#379

Сообщение den »

Продолжаем тему Органического Земледелия.
У автора ролика Триходерма сидит на Триходерме и Сенной палочкой погоняет. :jokingly:
Короче, везде живые Био-препараты, всё цветёт и пахнет.
Иииии....
- Картофель копали, много было гнилого, и так далее, и так далее...
И как следует на это реагировать? Может для картохи не подходит Органическое Земледелие ? :unknown:
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1827
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 684 раза
Поблагодарили: 327 раз

Re: Органические удобрения и их применение.

#380

Сообщение РоманТ92 »

О, как раз подходящая тема для моего вопроса всплыла.

Дано: есть половина типовой двухсотлитровой бочки, с середины августа заполненной падалицей летних яблок и немного травой, пролита Компостином и 2,4 килограммами карбамида (1 пакет по 0,8 раз в неделю).

Дополнительно в смесь всыпаны примерно 10 литров (полное ведро) сухой золы для нейтрализации кислотности и обогащения калием и фосфором.

Вопрос: Можно ли будет безопасно закладывать эту биомассу по 1 ведру на дно посадочных ям под холмики в начале октября? Если нет, то изменится ли ответ в случае смешивания ведра биомассы с ведром грунта или пескоглины?
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 2878
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 804 раза

Re: Органические удобрения и их применение.

#381

Сообщение den »

РоманТ92 писал(а): 08.09.2024, 17:55 2,4 килограммами карбамида (1 пакет по 0,8 раз в неделю).
Дополнительно в смесь всыпаны примерно 10 литров (полное ведро) сухой золы
Ой... прям ядрёная смесь :jokingly:
Ваще, так зола с карбамидом несовместима. По крайней мере одновременно.
Ок, 100л массы содержат 1,4 кг азота, 10л - 140 грамм азота.
Это планируется точечно столько под одно растение за раз ?
Поскольку прошло немного времени, то весь азот считаем аммиачным или амидным/белковым.
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1827
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 684 раза
Поблагодарили: 327 раз

Re: Органические удобрения и их применение.

#382

Сообщение РоманТ92 »

den писал(а): 08.09.2024, 18:12 Ваще, так зола с карбамидом несовместима. По крайней мере одновременно.
Я знаю. Но там было не одновременно. Зола была всыпана при закладке смеси из рубленой падалицы и травы 17 августа. Тогда же был влит Компостин (в нем тоже изрядная доля азота, я знаю, но при такой концентрации падалицы это было нужно). Карбамид добавлялся 24 августа, 1 сентября и сегодня.
den писал(а): 08.09.2024, 18:12 Ок, 100л массы содержат 1,4 кг азота, 10л - 140 грамм азота.
Не совсем. Азот эту биомассу покидает в виде аммиака. Кроме того, растворенный в воде - он в значительной степени уйдёт глубже в почву. Так что на выходе будет существенно меньше.
den писал(а): 08.09.2024, 18:12 Это планируется точечно столько под одно растение за раз ?
Разумеется, нет. Я же написал вопрос прямо:
РоманТ92 писал(а): 08.09.2024, 17:55 Можно ли будет безопасно закладывать эту биомассу по 1 ведру на дно посадочных ям
У меня планируется поступление заказов на 6 саженцев от Андрея Васильева и 3 от Александра Романова в начале октября. При этом почва на планируемой территории посадки не слишком плодородна (сероземы бывшего леса на уровне ниже штыка лопаты). Плюс, мне в августе знатно "накидали в панамку" за посадку вровень с землёй, вместо холмиков. Вот и озадачился заблаговременной проработкой долгосрочного наполнителя и "генератора плодородия" для нижней трети ям. При этом у Андрея Васильева приведена на сайте вот такая статья А.И. Илюшина.
https://www.nizovo-sad.ru/publ/posadka_ ... ev/1-1-0-9
Там, среди прочего, сказано:
На тяжелых глинистых почвах при нормальном стоянии грунтовых вод дно ямы нужно вскопать с внесением перегноя на полный штык лопаты, а на стенках ямы сделать лопатой насечки. Итак, зафиксировав посадочной доской центр, приступайте к копке ямы. Верхний плодородный слой почвы из ямы вынимается и тщательно измельчается. В стороне от ямы он перемешивается с перегноем или хорошо перепревшим компостом и минеральными удобрениями. На одно яму можно внести до 1 кг суперфосфата, 100-150 г хлористого калия и до 1,5 кг извести. Известь нужна при кислотности ниже 5,5. Оба удобрения можно заменить 500-800 г нитрофоски. В случае отсутствия удобрений вносится до 2 кг древесной золы. Органических удобрений в готовящейся смеси должно быть от 1/4 до 1/3 по объему. Нельзя вносить (даже на дно ямы) свежий навоз, куриный помет или неспелый компост. Они вызывают аммиачное или сероводородное отравление корневой системы. Нежелательно внесение торфа в чистом виде.
По внешнему виду, компост должен к этому времени дозреть (уже сейчас масса представляет собой кашу с отдельными фрагментами исходного материала, а впереди ещё месяц). Но специфика метода приготовления (анаэробный, с ударными дозами карбамида и "биоактиваторами" для септиков) наводит меня на мысль о том, что лучше спросить.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Lyuda
Прихозовец1000+
Сообщения: 1752
Зарегистрирован: 18.04.2021, 13:34
Репутация: 1
Откуда: Южный Урал, Челябинск
Благодарил (а): 1469 раз
Поблагодарили: 651 раз

Re: Органические удобрения и их применение.

#383

Сообщение Lyuda »

РоманТ92, Вы планируете сажать осенью саженцы, я тоже запланировала на осень посадку яблонь. Но в наших условиях (и не только в наших) я бы не стала добавлять
РоманТ92 писал(а): 08.09.2024, 19:44 долгосрочного наполнителя и "генератора плодородия" для нижней трети ям
Я смотрела много видео по посадке осенью яблонь и читала комменты под видео и много пишут, что погибали саженцы от внесения перегноя в ямы при посадке именно осенью. Я не буду добавлять перегной, а Вы смотрите сами, ведь у каждого садовода всегда свой взгляд на агротехнику. В частности я смотрела видео Виктора Кравеца, он показывает посадку своих саженцев и добавляет только суперфосфат, а перегной - нет и говорит о вреде добавления его при осенней посадке.
Людмила
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 2878
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 804 раза

Re: Органические удобрения и их применение.

#384

Сообщение den »

РоманТ92 писал(а): 08.09.2024, 19:44 У меня планируется поступление заказов на 6 саженцев от Андрея Васильева и 3 от Александра Романова в начале октября.
Если планируется посадка саженцев, то можно озаботиться о милеорантах и некоторых долгоиграющих удобрениях.
То есть, это доломитовая мука, мел, гипс, фосфоритная мука, костная мука. В зависимости от кислотности грунта.
Из долгоиграющих - некоторые специализированные гранулированные по норме для саженцев.
Можно подумать о дренаже - керамзит, песок.
Вот именно "кормить" не нужно, это уже потом. Капельным внесением или вокруг кроны растения.
Водорастворимые и органические удобрения ударными дозами с запасом лучше не вносить, чтоб не обжечь корневую.
МИНЗДРАВ
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 31.05.2024, 08:07
Репутация: 1
Откуда: N47° 41' 68.54" E40° 12' 62.64"
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Органические удобрения и их применение.

#385

Сообщение МИНЗДРАВ »

Здравствуйте!
Подскажите - можно-ли вносить в горшечные растения, бутилированный жидкий экстракт конского навоза в режиме фертигации? (конечно сильно разбавленный - четверть от рекомендуемой дозы и даже меньше, слегка мутная вода) В инструкции рекомендуется вносить его 4 раза за сезон.

И соответственный вопрос - будет-ли от такого кормления толк?
6066628988.jpg
Вот такой конский навоз
6066628988.jpg (67.61 КБ) 2775 просмотров
Вот такой конский навоз
Вот такой конский навоз
6066628988.jpg (67.61 КБ) 2775 просмотров

От минералки например, фертигация очень хорошо влияет на рост растений. Они прут как на дрожжах. Но хотелось-бы применить органику, чтобы плоды не были перекормлены нитратами.
Растения жируют!
Растения жируют!
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 2878
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 804 раза

Re: Органические удобрения и их применение.

#386

Сообщение den »

МИНЗДРАВ писал(а): 09.09.2024, 08:03 Подскажите - можно-ли вносить в горшечные растения, бутилированный жидкий экстракт конского навоза в режиме фертигации? (конечно сильно разбавленный - четверть от рекомендуемой дозы и даже меньше, слегка мутная вода)
Обычно можно. Подобных бутылочек сомнительного содержания много выпускают. Чем-то подобным поливали горшечные цветочки, никто не умер. :jokingly:
Почему сомнительного? Жидкая форма и цвет не позволяют покупателю "на глазок" определить натуральность, а состав написан таким мелким шрифтом, что глаза сломаешь.
Если Макро- элементы как-то можно поместить в бутылочку "натурально", то все микро- - это искусственные добавки, "химоза".
Просто некоторые маркетологи пытаются внушить покупателю абсолютную "натуральность" подобных продуктов.
борисыч
Прихозовец1000+
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 16.01.2022, 18:06
Репутация: 1
Интересы: сад,огород
Откуда: минск
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 607 раз

Re: Органические удобрения и их применение.

#387

Сообщение борисыч »

МИНЗДРАВ писал(а): 09.09.2024, 08:03

И соответственный вопрос - будет-ли от такого кормления толк
Именно для подкормки растения от этого толка не будет. Растения не усваивают органику, они как автотрофы вырабатывают ее сами.
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 2878
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 804 раза

Re: Органические удобрения и их применение.

#388

Сообщение den »

борисыч писал(а): 09.09.2024, 13:23 Именно для подкормки растения от этого толка не будет. Растения не усваивают органику, они как автотрофы вырабатывают ее сами.
Да всё там нормально с минералкой Флумб Каурый состав
азота – 0,35%, фосфора (Р2О5) – 0,3%, калия (К2О) – 0,4%.
Также гуминовые кислоты, бор, кальций, магний, медь, марганец.
Тут не заявлено в составе - экстракт чего-то там, просто этикетка с лошадкой. :oops:
И конский навоз - редкость. Обычно то, что называют этим навозом - большей частью опилочная подстилка.
МИНЗДРАВ
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 31.05.2024, 08:07
Репутация: 1
Откуда: N47° 41' 68.54" E40° 12' 62.64"
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Органические удобрения и их применение.

#389

Сообщение МИНЗДРАВ »

den писал(а): 09.09.2024, 21:03 Тут не заявлено в составе - экстракт чего-то там, просто этикетка с лошадкой
Там на этикетке написано, что "Экстракт конского навоза". Это оно?
борисыч
Прихозовец1000+
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 16.01.2022, 18:06
Репутация: 1
Интересы: сад,огород
Откуда: минск
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 607 раз

Re: Органические удобрения и их применение.

#390

Сообщение борисыч »

РоманТ92 писал(а): 08.09.2024, 17:55

Вопрос: Можно ли будет безопасно закладывать эту биомассу по 1 ведру на дно посадочных ям
Если Вы не представляете какая в итоге концентрация солей и рН раствора данной бодяги , то лучше все это вылить в канаву. Если уж не накормите растения, то хоть и не погубите их.
Ответить

Вернуться в «Грядки, теплицы, парники, почва, удобрения»