Страница 26 из 108
Re: Преимущество и выбор карликого подвоя
Добавлено: 30.08.2012, 02:20
BECHA
babay133 писал(а):Виталий Фёдорович.

А што он фотро выкладывал?? Пошто подвой то вставочный обвинять без диагностики повреждений? Или при Степанове оттепелей и ожегов солнечных к весне не было?
Сползание коры полосками вдоль ветвей таки индикатор одного из вирусов.
(Или что по вашему Степанов был глупей и менее порядочен нежели современные деятели? )
Re: Преимущество и выбор карликого подвоя
Добавлено: 30.08.2012, 06:16
Нектар
Бендер Задунайский, кстати, вот эти ксерокопии не из той литературы, которую Вы рекомендуете?
Re: Преимущество и выбор карликого подвоя
Добавлено: 30.08.2012, 08:09
babay133
Нектар писал(а):
150 рублей это дорого?... Вот мне делать больше нечего, как на юг за саженцами ездить.
Нет 150 это совсем не дорого. У нас на рынке до 350 доходит, а в Мичуринске и по 90 можно прикупить. К нам южане оптовики сами приезжают и к ним очередь перекупщиков, которые на рынке пытаются саженцами торговать - никто не брезгует их качественной продукцией (наверное дешевле 90 р.)

Может от того что близко трасса.
Карлики и суперкарлики никто не продаёт, бывает конечно, что колонны на карликах попадаются.
В Мичуринске во ВНИИСЕ саженцы на подвое 62-396 часто продают.
Re: Преимущество и выбор карликого подвоя
Добавлено: 30.08.2012, 08:27
Андрей Васильев
Нектар писал(а):Бендер Задунайский, кстати, вот эти ксерокопии не из той литературы, которую Вы рекомендуете?
Нет, это типа самиздата какого то. Там обычного вида книги, некоторые с цветными вставками с фото сортов.
Чуть позже выложу сканы таблиц.
Re: Преимущество и выбор карликого подвоя
Добавлено: 30.08.2012, 08:56
Нектар
babay133 писал(а):
Нет 150 это совсем не дорого. У нас на рынке до 350 доходит, а в Мичуринске и по 90 можно прикупить. К нам южане оптовики сами приезжают и к ним очередь перекупщиков, которые на рынке пытаются саженцами торговать - никто не брезгует их качественной продукцией (наверное дешевле 90 р.)

Может от того что близко трасса.
Карлики и суперкарлики никто не продаёт, бывает конечно, что колонны на карликах попадаются.
В Мичуринске во ВНИИСЕ саженцы на подвое 62-396 часто продают.
Вот видите, какая разница... Так что Ваши выводы типа этого
babay133 писал(а):

Вы хотите сказать, торгуя на рынке своими дорогими саженцами, вы не притарговываете южными, более дешевыми?
Вы думаете карликовые яблони будет покупать простой народ, а потом не вспоминать вас дурными словами?

думаю можно считать преждевременными... Цена мне кажется сказывается от уровня жизни в регионе...
У меня не стоит цель кого-то обманывать посадочным материалом. У меня появилась цель снизить высоту дерева. Если это можно сделать с помощью карликового подвоя - почему бы нет, если конечно у него якорность и зимостойкость удовлетворительная и т.д. и т.п. Если его можно использовать в качестве вставки - тоже не плохо....
По моему, насколько мне помниться, Вы рекомендовали в качестве подвоя 54-118....
Re: Преимущество и выбор карликого подвоя
Добавлено: 30.08.2012, 09:12
babay133
Ну это были не выводы а вопрос
Бизнес это дело особое, он никого не щадит, а не специальный обман это его издержки, хочешь нехочешь, а в дураках кто то должен остаться.
А желание снизить высоту дерева - это хорошее желание.
Интересно сколько будет у вас стоить саженец с интеркалярной вставкой, который от момента посева семян затратит минимум 2-4 года?
Да, 54-118 неплохой подвой, но для наших мест, я не знаком с вашим климатом и почвами, поэтому вам надо уточнять у специалистов на местах, что подойдёт для ваших мест.
Re: Преимущество и выбор карликого подвоя
Добавлено: 30.08.2012, 09:23
Нектар
Вот некоторая информация по климату :
Климат Удмуртии умеренно континентальный со среднегодовой температурой +1,0°С на севере и +2,5°С на юге. Самым теплым месяцем является июль. В Ижевске в это время среднесуточная температура равняется +18,9°С. Бывают годы, когда летом по-настоящему жарко, но температура свыше +38°С (в тени) в Удмуртии пока не зарегистрирована.
Наиболее холодным месяцем является январь. В Ижевске среднесуточная температура января равна -14,1°С. Некоторые годы отличаются особо холодными зимами с температурами -30°С. Устойчивый снежный покров образуется в начале-середине ноября, самое позднее - в начале декабря. Максимальной величины его высота достигает в середине марта, в среднем - 50-60 см. Средняя продолжительность залегания снежного покрова составляет 160-175 дней.
Осадков выпадает 450-600 мм в год. Но в течении года они распределяются крайне неравномерно. В тёплый период (выше 0 °C) выпадает 65-75 % годовой суммы осадков. Максимум осадков приходится на июль (62-74 мм), минимум - на февраль (24-32 мм). Больше всего увлажняется осадками северо-восточная часть республики, меньше всего - юго-западая.
Обильные дожди во время уборки урожая и засушливые дни весной и в начале года, когда сельскохозяйственные культуры особо нуждаются во влаге, не считается редким явлением. Зимние дни короткие. 22 декабря, например, светлая часть суток равняется 6 часам 45 минутам, зато летом (22 июня) заход солнца отделяет от рассвета всего 7 часов.
Почвы дерново-подзолистые
Re: Преимущество и выбор карликого подвоя
Добавлено: 30.08.2012, 09:49
babay133
Попробуйте

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя
Добавлено: 30.08.2012, 09:55
Андрей Васильев
Re: Преимущество и выбор карликого подвоя
Добавлено: 30.08.2012, 10:12
BECHA
babay133 писал(а):
А желание снизить высоту дерева - это хорошее желание.
Интересно сколько будет у вас стоить саженец с интеркалярной вставкой, который от момента посева семян затратит минимум 2-4 года?
Да, 54-118 неплохой подвой, но для наших мест, я не знаком с вашим климатом и почвами, поэтому вам надо уточнять у специалистов на местах, что подойдёт для ваших мест.
До пенька что ль?
Ага, ещё сюда копку приплюсуйте уже некарликовой 2хлетней корневой..
Сергей, пойдет у них 118ый, это же не какой-то там Стан

.. эта Удмуртия снежная и недалеко относительно, лишь бы дачники не сажали на песке.. С сортами уже сложнее получится, с Былинами там будет тяжко.. Условия Уфы ещё суровее правда.

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя
Добавлено: 30.08.2012, 10:26
Андрей Васильев
Остался нераскрытым вопрос про то, как себя эти вставочные подвои ведут в качестве скелетообразователя. Таких исследований не нашел, что и понятно, питомники на скелетообразователях не делают саженцев, только частники.
Re: Преимущество и выбор карликого подвоя
Добавлено: 30.08.2012, 10:35
babay133
Вы тут несколько человек первооткрыватели, лет через 10 книги напишите сообщя что из этого получится (я Вам опыт своего одного дерева со скелетом 3-6-47 потом подгоню

)
Re: Преимущество и выбор карликого подвоя
Добавлено: 30.08.2012, 11:03
Андрей Васильев
Ну есть опят Анатолия из Питера по скелетам на Быстрецовском. Он правда их из семечек сразу выращивает, но ведь можно его прививать на сеянцевый подвой, например самый популярный и доступный - Антоновку. Кстати, все опыты со вставками на сеянцевых подвоях проводились как я понял на сеянцах именно Антоновки.
Плюсы таких карликов очевидны, это хорошая якорность у сенцевого подвоя (не требует кольев для подвязки) и одновременно низкорослость. А так же морозостойкость корневой системы Антоновки довольно высокая для большинства регионов.
Из минусов приводили случаи образования поросли, но там же рекомендовали заглублять вставку при посадке, проблема решалась.
Re: Преимущество и выбор карликого подвоя
Добавлено: 30.08.2012, 12:08
Нектар
BECHA писал(а):С сортами уже сложнее получится
Вот часть сортов, которые на сегодняшний день не плохо себя зарекомендовали в наших условиях:
Летние сорта: Медуница летняя, Первый салют, Грушовка Московская, Китайка золотая ранняя, Мелба, Мантет, Кипарисовое, Красавица сада, Конфетное, Коричное полосатое, Мантет, Юбиляр, Папировка, Орловим, Десертное Исаева
Осенние сорта: Спартак, Боровинка, Подарок детям, Скала, Жигулевское, Бельфлер-китайка, Бессемянка Мичурина, Кореянка, Народное, Осеннее полосатое, Услада, Брянское.
Зимние сорта: Антоновка обыкновенная, Антоновка десертная, Имрус, Кутузовец, Ренет Поволжья, Мартовское, Память Мичурину, Московское зимнее, Богатырь, Лобо, Солнышко, Орлик, Северный синап, Вишневое, Афродита, Кандиль Орловский, Свежесть, Московское позднее.
Re: Преимущество и выбор карликого подвоя
Добавлено: 30.08.2012, 13:32
ЛОА
Нектар писал(а):BECHA писал(а):С сортами уже сложнее получится
Вот часть сортов, которые на сегодняшний день не плохо себя зарекомендовали в наших условиях:
Летние сорта: Медуница летняя, Первый салют, Грушовка Московская, Китайка золотая ранняя, Мелба, Мантет, Кипарисовое, Красавица сада, Конфетное, Коричное полосатое, Мантет, Юбиляр, Папировка, Орловим, Десертное Исаева
Осенние сорта: Спартак, Боровинка, Подарок детям, Скала, Жигулевское, Бельфлер-китайка, Бессемянка Мичурина, Кореянка, Народное, Осеннее полосатое, Услада, Брянское.
Зимние сорта: Антоновка обыкновенная, Антоновка десертная, Имрус, Кутузовец, Ренет Поволжья, Мартовское, Память Мичурину, Московское зимнее, Богатырь, Лобо, Солнышко, Орлик, Северный синап, Вишневое, Афродита, Кандиль Орловский, Свежесть, Московское позднее.
Это данные сортоиспытаний, или только садоводов ?