Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

SecondWind писал(а): А почему, кстати, такое случается?

ИМХО,негерметичная или рано снятая обвязка,слабый,угнетённый подвой,причин много.Результат один-не был вызван бурный рост прививки,отсюда такое безобразие.И привито в вертикальные ветви,а роста нет.И зарастания нет.Может черенки длинные?Самый бурный прирост у меня показывают 3-хпочечные,одна почка напротив среза (она в первые дни приживления стимулирует подвой делится соками,не прекращать подпитку),из двух других развиваются побеги.Чем более бурный рост,тем больше каллюсообразование,он как монтажная пена заполняет пустоты под обвязкой и затягивает раны.На воздухе начинается омертвление и всё замирает.Что чётко видно на фото.
Поэтому важно в первый период пробуждения и роста подвоя обеспечить влагой и азотом,остальное само вырастет.ИМХО.

Zener писал(а): Резать однозначно,т.к. все питательные вещества должны достаться черенку и его почкам.Можно оставить шип,но лучше сразу на ноль.Для себя вопрос обмотки компонентов прививки и герметизации среза решил стрейч плёнкой,варами и др. не пользуюсь.

Во как... А я попробовал в зарез: но решил, что ветку подвоя срежу как только прививка тронется. Если не приживется - на этом суку можно будет еще потренироваться

SecondWind писал(а):Я в минувшую субботу прививала вишни в расщеп, первый раз в жизни. Вполне могу через год порадовать форумчан такими же фото.

А я уже могу порадовать Прошлогодняя прививка вишни в расщеп: В общем седло и тонкий шип рулит - сращивание отличное.

limit писал(а): но решил, что ветку подвоя срежу как только прививка тронется.

ИМХО,прививка прижится приживётся,но жизнь пройдёт мимо,к макушке.Если срезать сейчас,то черенку достанется всё,без варинтов.
ЗЫ.В сообщении с фото груши врасщеп с левого края видна почка.Это окулировка из того же 2013.Сорт Чижовская.
Угол наклона и расположение сродни вашему суку.Прижилась...Так,мысли вслух.

Zener писал(а): И зарастания нет

Его по любому не будет, эти ступеньки очень плохо зарастают, хоть в ращеп хоть в приклад копулировку делать.

Zener писал(а):ИМХО,прививка прижится приживётся,но жизнь пройдёт мимо,к макушке.Если срезать сейчас,то черенку достанется всё,без варинтов.

А не может такого быть, что дерево "решит", что нафиг мне гнать соки в толстый сук, когда отдачи обратно - ноль? И сук усохнет, а вместе с ним и прививка.

limit писал(а): А не может такого быть, что дерево "решит", что нафиг мне гнать соки в толстый сук, когда отдачи обратно - ноль?

Корни "привязаны" к определённым скелетным ветвям,пока они не погибнут или через какой-то промежуток времени не переорентируются на другие ветви,сок будут поставлять именно "своему".Чтобы подстраховаться от неудачи,обычно привику проводят с противоположной стороны от веточки или почки,к которой будут поступать питательные вещества.Естественно веточку угнетают на первых порах.Я бы сейчас спилил всё,что выше прививки и обмотал срез плёнкой,не варом,герметично.И на черенке в месте сопряжения с подвоем обычно стараюсь сохранить почку-она первая получит еду и черенок раньше начнёт приживаться.

Андрей Васильев писал(а): Его по любому не будет, эти ступеньки очень плохо зарастают, хоть в ращеп хоть в приклад копулировку делать.

Обвязкой было отсечено образование каллюса,надо оставлять место на каллюс.А так срастание лишь срезу и расщепу. Это второй год вегетации прививки вприклад с седлом,начало мая.Первый год рос в ведре,изначально разница диаметров где-то 2,5 раза. Спустя 3,5 месяца.Почти заросло,чуток осталось затянуть.Здесь наносил тончайший слой вара.Было любопытно наблюдать процесс зарастания.Сейчас такая конструкция. И последнее-если вприклад или в боковой зарез приподнять на 5-6 мм срез привоя над подвоем и герметично всё обвязать,каллюс начнёт сверху постепенно заполнять срез,причём более активно чем по кольцу того же среза.На левой колонне это видно прививка вприклад из-за разницы подвоя и привоя. Пользуюсь этим уже давно,зарастает практически без следов,разве что по цвету коры можно определить место прививки по прошествии нескольких лет.Рулончик стрейча справа.

Андрей Васильев писал(а): Nekrasov, Я бы сейчас пеньки срезал (ступеньки с обоих сторон от черенка) и замазал.

К сожалению, у меня довольно много таких прошлогодних прививок. Края/часть пенька мертвы. То есть, Андрей(приветствуется совет и других садоводов), если обрезать этот пенёк/срезать часть лишнего пенька, то срастание улучшиться? Это наверно лучше делать когда начнется сокодвижение? Наверно будет польза, если обвязать/обмотать для лучшего срастания плёнкой?
Что делать, чтобы подобного не случилось в этом сезоне? То ли действительно, как сказал Александр(Zener, если я его правильно понял) - не так сильно/туго обматывать место прививки и оставить пространство для роста калюса? То ли это способ прививки в расчеп не подходит и надо осваивать прививку в приклад или в боковой зарез? А может в прошлом году я поторопился с прививкой и последующее почти недельное похолодание со снегом и минусовыми температурами повлияло на сращивание?

Сегодня прививал алычу и сливу на алычовый подвой и как всегда в середине ряда закончилась обвязочная фум лента,достал из запасов рулон плёнки для компрессов и работа пошла гораздо быстрее,очень мне понравилось с ней работать,и тянется и эластичная и не рвётся,спасибо Виталу,он по моему самый первый её посоветовал,брал вот здесь.https://dfogorod.ru/lenta-privivochnaya

Справедливости ради Виталий Петрович её советовал.
А я лишь в Новосибе купил рулон.
Штука отличная!

Zener писал(а): есть впечатление,что левая прививка внутри кроны

Она одна, вид с двух сторон, диаметр не совпадал.

SecondWind писал(а): Nekrasov, это какие культуры?

Патриот на старом каком-то сорте (дерево под снос, т.к. периодически гриб вылазит у основания - порекомендовали удалить). Делал в начале июня.

Zener писал(а):негерметичная или рано снятая обвязка...И привито в вертикальные ветви,а роста нет.

Да, вертикальная. Но прирост у черенка был хороший-срезал на перепрививку. Обвязку снимал перед зимой и затягивал плотно старался..

SecondWind писал(а):как делали и почему

все твердят "только не в расщеп-только не в расщеп", вот и загорелось! Сам, пока не почитал ответы, считал, что вышло не плохо) больше не буду!

Nekrasov, при прививке вприклад, была бы такая же ступенька на подвое. Только травма на нем существенно меньше.

Северянин писал(а):А может в прошлом году я поторопился с прививкой и последующее почти недельное похолодание со снегом и минусовыми температурами повлияло на сращивание?

Я думаю что таки да, прошлый год был экстремальным. Я начал делать прививки в марте и температура была +20. Апрельские морозы потом много чего сгубили. Что можно говорить о несчастных прививках, если сдохли верхушечные почки на лиственнице (!), ели колючей (!). Орехи померзли, но потом оклемались. Клен явор чуть не помер, из одной выжившей почки только в июле начал расти.

Nekrasov писал(а): Да, вертикальная. Но прирост у черенка был хороший-срезал на перепрививку. Обвязку снимал перед зимой и затягивал плотно старался..

Видимо плотная обвязка не позволила каллюсу обеспечить срастание по окружности подвоя.На привое такая попытка была.Раз есть пространство для роста и прирост достаточный,я бы зачистил до живого,как советует Андрей,и обвязал широкими полосками плёнки так,чтоб воздух извне не проникал,но полости остались.Их то и заполнит каллюс.Про фиксирующую шину не забудьте,иначе запросто сломается.