Страница 248 из 262

Re: Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 05.02.2025, 15:19
Магнум44
el_torro писал(а): 05.02.2025, 15:03 ...Вопрос об одном из недостатков прививки за кору, а именно о (по моему мнению) слабому прикреплению черенков к подвою после снятия обмотки и частому отлому их ветром или др.факторами. ...
Посмотрите прививку в треугольный вырез (клином, гайсфусом). Очень прочный вариант.
На черенке делаем 2 перпендикулярных реза.
На ветке-стволе тоже 2 перпендикулярных реза.
По длине резы делать равные, по глубине ориентироваться на толщину черенка - это облегчает исполнение.

Re: Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 05.02.2025, 17:00
Эксплуататор
el_torro, Единственная прививка , от которых у дерева нет проблем это копулировка ( простая или улучшенная) , во всех остальных случаях образуется пенек ( ворота на распашку для болезней и инфекций) . Лучшая прививка на подвой равный диаметру годового прироста привоя ( обычно это как карандаш) , В этом случае место прививки можно определить только по изменению цвета коры ( привой /подвой) и то только на молодых саженцах , далее это сделать часто не представляется возможным. В расщеп , за кору или клин -- это примерно прививки одного плана , везде достаточно большой пенек , который нужно несколько раз обрабатывать ( пока не зарастет) , но и в этом случае , прочность срастания будет не высокой . Просто нужно понимать , что древесина не срастается от слова совсем , срастается только калюс и он в дальнейшем превращается в древесину( образуя годовое кольцо) . Просто прикиньте сколько нужно времени, чтобы пенек затянулся годовыми кольцами, пока это не произойдет , есть фактор риска сломаться на месте прививки. При акулировке также остается пенек , но там нет проблем с обламыванием прививки.

Re: Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 05.02.2025, 17:24
Дед31
el_torro, есть надежный способ прививки за кору. Я его назвал "улучшенный за кору". Подсмотрел в сети. Полистайте мои посты.

Re: Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 06.02.2025, 16:00
Андрей Рассказовский
el_torro писал(а): 05.02.2025, 15:03 доброго времени суток, садоводы. Нужно мнение опытных и повидавших всякого :hi: . Вопрос об одном из недостатков прививки за кору, а именно о (по моему мнению) слабому прикреплению черенков к подвою после снятия обмотки и частому отлому их ветром или др.факторами. Т.к. обьём ежегодных личных прививок мал, хотел поинтересоваться, не лучше ли применять прививку врасщеп, т.к.они лучше держатся,или приживаемость прививкой за кору лучше? На примере семечковых естественно. Косточковые насколько я помню в расщеп не рекомендуют
Выбор способа прививки зависит от множества факторов. Предохранение от поломки, при малых объемах прививок, не составляет большого труда.
Мне, как начинающему, очень понравилась книга Шляпникова "Перепревивка плодовых деревьев". Рекомендую. Где-то тут, на форуме, она выкладывалась.

Re: Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 07.02.2025, 09:55
hoyo
void писал(а): 04.02.2025, 22:18 Если пакеты вешать, ветер может легко обломать прививку. И какой в принципе в пакете профит? Солнце меньше попадает? Все равно снимать когда лопнут почки, а если прозеваешь, может побег легко отломится под пакетом или получить солнечный ожог, когда пакет будет снят.
Не может пакетик весом 0.1 грамм ничего сломать, это миф. Я года три уже пакетики использую, ни разу ничего не сломало. Даже более тяжёлые бумажные трубочки, которыми я укрывал для эксперимента, ничего не ломают. Сами трубочки может оторвать сильным ветром, но прививка целая. Она ж хорошо замотана, держится крепко.
Смысл пакетика - в повышении влажности, чтобы черенок не сох. Ожог может получиться не после снятия пакетика, а в нём, если листья распустившиеся его касаются. Но это очень редко. В 2024 экспериментировал, часть прививок укрывал бумажными трубочками, часть - белыми пакетиками из спандбонда. В них приживаемость была хуже, чем в целлофановых пакетиках, вообще без пакетиков будет ещё хуже, очевидно, сохнуть прививки будут сильнее.

Re: Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 07.02.2025, 09:58
hoyo
Эксплуататор писал(а): 04.02.2025, 17:06 Для тех кому нужно прикрыть черенок ---оборачиваем бумажной салфеткой и мочим салфетку водой . После высыхания салфетка держит форму , под ветром и дождем постепенно она сама развалится через некоторое время.
Вот именно что развалится. У меня бумажные колпачки из более плотной бумаги, из старых тетрадей, как только намокали под дождём, тут же срывало ветром, сырая бумага непрочная. А уж салфетки сорвёт сто пудов, и довольно быстро, раньше чем что-то успеет прижиться.

Re: Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 07.02.2025, 10:44
Эксплуататор
hoyo, Я всего лишь предложил вариант . На мой взгляд все эти притенения нужны только для одного--- избежать ожега весной и бумага с этим на УРА справляется . 5-7 дней и растение привыкает к солнцу. А срастаться .... Ну это у кого как. У меня все прививки сделаны в январе и уже давно срослись. для моих саженцев весной главное не получить ожег , поскольку высаживать их буду только во второй половине апреля. на таких саженцах уже почки набухшие. А прививку весной я делаю в последние года только на спиле за кору ( там при активном сокодвижении никогда ничего не высыхало , и черенками срезанными в момент прививки , то есть они уже адаптировались и к солнцу и у ветру . И еще -- Тетрадный листок очень упругий и при высыхании после намокания об будет стремиться развернуться , а салфетка не будет ( на некоторых черенках салфетки продержались до конца мая. При оборачивании в середине апреля. , но повторюсь для адаптации хватает 5-7 дней)
А , что применять это конечно Вам решать , я же никому не навязываю свое мнение , я лишь делюсь тем , что мне понравилось. А так тоже раньше --- пленки , пакеты :yes:

Re: Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 18.02.2025, 01:28
void
Прислали подвой Б9 из Голландии. Как всегда отличного качества. Прививал с помощью резиновых жгутов, вполне себе рабочий вариант + парафинирование.

Re: Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 18.02.2025, 10:43
Любознательный
Что за резиновые жгуты и что за парафин?

Re: Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 18.02.2025, 20:55
void
Любознательный писал(а): 18.02.2025, 10:43 Что за резиновые жгуты и что за парафин?
Жгуты Flexiband, парафин специальный в гранулах для с/х.

Re: Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 18.02.2025, 21:01
void
Да простит меня Вова, сегодня прививал Ксению на ВА29 через вставку, для вставки использовал Ладу.
Главное не перепутать верх-низ вставки, а также черенки. Для вставки сразу под углом нарезал весь черенок и затем обновлял срез при прививке.
Немного более муторно и медленно чем без вставки, но что тут сделаешь.

Re: Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 19.02.2025, 09:06
Zener
void писал(а): 18.02.2025, 21:01 для вставки использовал Ладу.
Чем обусловлен такой выбор вставки?

Re: Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 19.02.2025, 09:11
void
Zener писал(а): 19.02.2025, 09:06
void писал(а): 18.02.2025, 21:01 для вставки использовал Ладу.
Чем обусловлен такой выбор вставки?
Это совместимый сорт, был в наличии черенок.

Re: Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 19.02.2025, 09:30
Zener
void писал(а): 19.02.2025, 09:11 Это совместимый сорт
В МУ наилучшую совместимость показала Феерия,Москвичка,а Татьяна в первый сезон выдала под 1,5 метра прирост и зацвела на следующий год.

Re: Немного о прививках. Часть 3

Добавлено: 19.02.2025, 17:15
void
Zener писал(а): 19.02.2025, 09:30
void писал(а): 19.02.2025, 09:11 Это совместимый сорт
В МУ наилучшую совместимость показала Феерия,Москвичка,а Татьяна в первый сезон выдала под 1,5 метра прирост и зацвела на следующий год.
Выбор ограничен наличем черенка. Груша Деканка дю комис рекомендуется голландскими питомниками на вставку, но у меня мало черенка от этой груши. Также Конференция подойдет. Чижевская скорее всего тоже, как и все производные Лесной (Фламандской) красавицы.