Подвои для груш

[tep]

Zener, черенок с белсада

[Zener]

Zener, черенок с белсада

Т.е. плодов с присланного черенка ещё нет?Тогда ждем.На данном этапе подтвержденного плодоношением отличного совмещения айвы с ПМ не встречал.Косицин говорил об отторжении прививок,Р.Исаев на капле растил в первом поле,но что дальше-неизвестно.

[Tit]

Zener, черенок с белсада

Т.е. плодов с присланного черенка ещё нет?Тогда ждем.На данном этапе подтвержденного плодоношением отличного совмещения айвы с ПМ не встречал.Косицин говорил об отторжении прививок,Р.Исаев на капле растил в первом поле,но что дальше-неизвестно.

Если надо, про совместимость, могу уточнить у Якимович, автора ПМ.

[Tit]

Поговорил с Якимович Ольгой Александровной, информации по совместимости подвоя ВА-29 у неё нет.
Она для груши ПМ использует подвой S-1, этот подвой показывает отличную совместимость и прошёл районирование в Беларуси под именем С-1

[Вова Капран]

Поговорил с Якимович Ольгой Александровной, информации по совместимости подвоя ВА-29 у неё нет.
Она для груши ПМ использует подвой S-1, этот подвой показывает отличную совместимость и прошёл районирование в Беларуси под именем С-1

Подвой айвы S1 более привередливый (не принимает завирусованные черенки).
Если груша садится на айву S1, то она одназначно приживётся на айве ВА-29.

Есть сведения от Проказин Л.И., что груша Просто Мария быстро стареет и плохо плодоносит на айве и он не рекомендует такую комбинацию. Проще и надежней на сеянце через ИКВ Пирогном или 212.

[Zener]

Меня уже давно терзают смутные сомнения.Что гуляют минимум две разные ПМ,как Брянские красавицы.

[Tit]

Меня уже давно терзают смутные сомнения.Что гуляют минимум две разные ПМ,как Брянские красавицы.

С Просто Марией легче разобраться, в институте в коллекционном саду растёт несколько материнских деревьев. В Беларуси я не слышал, чтобы у кого-то отличась ПМ.
Вот интересно растёт ли где эталонная Брянская Красавица?

[Энди Таккер]

Вот интересно растёт ли где эталонная Брянская Красавица?

Наверное лучше спросить Н.И.Рожнова, который отобрал этот гибрид из фонда А.А.Высоцкого и вывел его в сорт. Если это дерево еще живо, что вполне вероятно, то, скорее всего, растет в Кокинском опорном пункте ВСТИСП Выгонического района Брянской области. Можно также спросить у заведующего опорным пунктом профессора С.Н.Евдокименко, телефон есть в ссылке: https://libryansk.ru/kokinskij-opornyj-punkt.12742/

[Tit]

Если это дерево еще живо, что вполне вероятно, то, скорее всего, растет в Кокинском опорном пункте ВСТИСП

Слышал, что селекционный сад в Кокино пошёл под разкорчевку.

[Zener]

Если это дерево еще живо, что вполне вероятно, то, скорее всего, растет в Кокинском опорном пункте ВСТИСП

Слышал, что селекционный сад в Кокино пошёл под разкорчевку.

Кто то на форуме об этом сообщал.

[Вова Капран]

Очень важен диаметр подвоя для прививки, здесь рекомендуют подвой диам. 14-16 мм для летней окулировки.
Проблемно получить саженец для продажи осенью в первый год из зимней прививки, используя подвой диам. 3 (три) мм.
пс грушу Ноябрьскую Молдовы называют Янис.
пс2 вроде как даже голландцы не делают Книп-баум из груши.
пс3 хорошие саженцы и нет здесь вины азотных удобрений.

[пилот 58]

Подвой груши Элин выращенный из одеревеневших черенков. Всем просто для информации.

[Владимир С.]

Долгое время выращивал подвои для груши из семян с одного дерева дикой груши. Потом прививал, и получались хорошие деревья. Теперь не доступа к тому дереву. Но есть другое старое дерево. Не высокое - не выше 3.5-4 метров. Плоды мелкие, не больше 40-50 граммов (см. фото). Зато семян много и они крупные. Стоит попробовать вырастить из них подвои? Подвои из семян Чижовской у меня "не пошли" : саженцы на них не хотят расти.

Вот из таких хотел попробовать вырастить подвои.

[АндрейВ]

Стоит попробовать вырастить из них подвои?

Разумеется стоит-всегда надо пробовать!

[Владимир С.]

Стоит попробовать вырастить из них подвои?

Разумеется стоит-всегда надо пробовать!

Уже посадил под зиму.

[Виктор,Омск]

Стоит попробовать вырастить из них подвои?

Разумеется стоит-всегда надо пробовать!

Уже посадил под зиму.

[RSP-NVs]

Виктор ! Николай Ильич вывел еще сорт Брусничная. У меня он пока не плодоносил. Хотелось бы узнать от других садоводов, как он себя ведет в их садах.Сведений о нем практически нет.

[РоманТ92]

Долгое время выращивал подвои для груши из семян с одного дерева дикой груши. Потом прививал, и получались хорошие деревья. Теперь не доступа к тому дереву. Но есть другое старое дерево. Не высокое - не выше 3.5-4 метров. Плоды мелкие, не больше 40-50 граммов (см. фото). Зато семян много и они крупные. Стоит попробовать вырастить из них подвои? Подвои из семян Чижовской у меня "не пошли" : саженцы на них не хотят расти. IMG_20230920_174417.jpg

Могу в следующем году для опытов прислать семена груши Ларинская.
В этом году не заметила аномальных морозов, от которых умер Дюшес и ощутимо пострадали Чижовская со Сказочной.
При этом дала хорошие приросты до полуметра на прививках Маршала Жукова, Просто Марии и Ники. Переопылиться кем-то более слабым не могла, ибо в соседях только ещё более отмороженная Северянка.

[Владимир С.]

Спасибо, Роман!
Точно, не стоит заморачиваться. У меня исключительно любительское садоводство: делаю по 5-15 саженцев в год для себя и соседей. А теперь и соседям перестал давать. В саду появился вирус мозаики - не хочу никого им "наградить".

[семен314]

Нашел по наводке несколько груш в лесу, высота 10-15м, груши 2-3см диаметр,висят до морозов, собирал на земле при минусах.В этом году делал ЗП, прививки прошли нормально.Сейчас саженцы выкопал, корень идет вниз, выкапывать трудно , чтобы не обломать, боковых мало, жидкие.Может на следующий год положить доску на глубине 30-35см в грядку для ЗП,пусть ветвятся?

[Владимир С.]

Нашел по наводке несколько груш в лесу, высота 10-15м, груши 2-3см диаметр,висят до морозов, собирал на земле при минусах.В этом году делал ЗП, прививки прошли нормально.Сейчас саженцы выкопал, корень идет вниз, выкапывать трудно , чтобы не обломать, боковых мало, жидкие.Может на следующий год положить доску на глубине 30-35см в грядку для ЗП,пусть ветвятся?

Я на второй год просто подрезаю корни грушевых подвоев лопатой на глубине примерно 12-15 см. Получается нормальная корневая у саженцев. Всё другие способы не дают желаемого результата

[семен314]

Я на второй год просто подрезаю корни грушевых подвоев лопатой на глубине примерно 12-15 см.

"Владимир С.", спасибо, воспользуюсь вашим советом.

[Zener]

Отделил отводки ва29 и ис2 10.Припозднился на пару недель,зато начался листопад айвы.Корни отводков темные.

Это ва29,плод 250+.Шокирован.

[Вова Капран]

Отделил отводки ва29 и ис2 10.Припозднился на пару недель,зато начался листопад айвы.Корни отводков темные.

"Вершки" на фото мало интересны - покажите "корешки". Вообще то должны быть белые корешки осенней волны роста.
Сам раньше отделял в конце ноября - начала декабря, ждал пока корневая нарастёт. Хлопотно, сыро и холодно (морозно).
Теперь решил отделять весной в марте и высаживать под окулировку в августе (наигрался ЗП, а теперь и весенними прививками нет желания заниматься).
Вот здесь видны белые корешки:

[Zener]

Вова Капран, Вам не угодишь-то вершки должны быть толстыми хлыстами,теперь неинтересно.Ветренный,однако.Корешки разные-от густой "бороды",до единичных.В любом случае их нужно доращивать до августа под прививку.Сам удивлен отсутствию белых корешков,скорее всего на остановку роста корней повлиял естественный листопад.
На ИС 2-10 в сентябре заокулировал 8 побегов,все щитки прижились.Попробую последний раз без доращивания,хотя особой надежды не питаю.

[Gew77]

Отделил отводки ва29 и ис2 10.Припозднился на пару недель,зато начался листопад айвы.Корни отводков темные.20231111_125717.jpg
Это ва29,плод 250+.Шокирован.20231111_125345.jpg20231111_125805.jpg

А на вкус плод ва29 не пробовали (всегда интересно было, что эти плоды, из себя, представляют)?

[Zener]

А на вкус плод ва29 не пробовали (всегда интересно было, что эти плоды, из себя, представляют)?

В прошлые сезоны были зелёного цвета-не смог укусить,кусочек оказался нечто терпким и не вкусным.Такими вызревшими ни разу не пробовал,оставил полежать.Айву вроде как запекать рекомендуют,либо варенье.Примечательно,что один упавший плод мыши буквально изгрызли,лежащую недалеко падалицу яблок не тронули.Заморский фрукт.

[Сергей T]

RSP-NVs,
Сергей Петрович ,а вы Ва 29 на какую глубину от прививки заглубляете?

[RSP-NVs]

Сергей! Во- первых, после укоренения ВА-29 в маточнике, укорененный подвой пересаживаю в 1-е поле питомника и доращиваю его там в течение 1-2-х лет- о чем правильно писал в одном из своих постов пользователь tep. Во-вторых, после этого срока провожу прививку подвоя сортом(привоем),отступив 7-мь см от КШ. В -третьих, выкопанный саженец со 2-го поля питомника пересаживаю на постоянное место так, чтобы КШ находилась на расстоянии 1-го см от поверхности почвы.

[Gew77]

А на вкус плод ва29 не пробовали (всегда интересно было, что эти плоды, из себя, представляют)?

Айву вроде как запекать рекомендуют,либо варенье.

С младенчества, до подросткового возраста, я жил в Таджикистане... Так вот там айву (на любителя) - ели, как яблоки(они были сочными, сладкими, с терпкостью), ну и, само собой, варили очень вкусное варенье, использовали, как приправу для плова... Но некоторые деревья(видимо - дички) выдавали "несъедобные" плоды - кисло-горькие и терпкие... Здесь (в средней полосе) я ни разу не слышал о "съедобных" сортах, способных у нас вызревать... Надеялся на плоды ва29, но Вы меня остудили... Спасибо...

[Zener]

Надеялся на плоды ва29, но Вы меня остудили... Спасибо..

Никого не студил.Просто положил в холодос.Было три,до сбора дошёл один-остальные упали на радость мышам.В прошлом году зелёные начали загнивать во время хранения.От этого есть лёгкий айвовый аромат.Пока полежит.

Это урожай прошлого года,на момент съёма подрос раза в два.

[семен314]

Сегодня выкапывал однолетний подвой сеянец груши, все в основном идут морковкой, но попадаются и разветвленные.От чего это происходит?

[Zener]

но попадаются и разветвленные

Груши не сеял,но абрикосов не одну сотню и выкапывал десятки.При посаде/посеве стратифицированных косточек,проросшим прищипывал кончик будущего стержня.И осенью выкапывал как у Вас слева подвои.Т.е. ,у Вас стержень либо был повреждён кем/чем,либо упёрся во что то и не развился.ИМХО.

[семен314]

у Вас стержень либо был повреждён кем/чем,либо упёрся во что то и не развился.ИМХО.

Zener,спасибо, понял.

[РоманТ92]

Кто-нибудь может подсказать, сколько по времени лучше стратифицировать семена груши для получения сеянцевых подвоев? Мне много не нужно, всего несколько штук для маточных саженцев на нужды соседей-пенсионеров в СНТ.

[семен314]

Кто-нибудь может подсказать, сколько по времени лучше стратифицировать семена груши для получения сеянцевых подвоев?

РоманТ92 ,если осенью,ничего не нужно, просто посейте.По снегу грядку лучше протоптать, уплотнить снег от мышей

[Магнум44]

Кто-нибудь может подсказать, сколько по времени лучше стратифицировать семена груши для получения сеянцевых подвоев? Мне много не нужно, всего несколько штук для маточных саженцев на нужды соседей-пенсионеров в СНТ.

На примере яблони. Делал 12 лет назад.
30.10.2011 - посеял в 4 полуметровые бороздки сто семян Антоновки (лучше было бы пореже). Левая секция. Забыл до весны.

09.05.2012 - распикировал штук 30 самых сильных по торфяным горшочкам (кажется, 6х6) вот в таком состоянии, при этом корешки уполовинил.

27.05.2012 - 15 самых сильных в тех же горшочках высадил в школку. К осени выросли прутики.

12.05.2013 - через ИКВ 20см привил культурные сорта. Тяжелая двойная прививка.

04.07.2013 - Почти все прививки получились. Потом раздавал соседям-пенсионерам и себе оставил половину.

[РоманТ92]

На примере яблони

Ну вот я потому и спросил, что видел указания на необходимость для семян груши более короткого периода стратификации с более сильными перепадами температур.

[Zener]

Кто-нибудь может подсказать, сколько по времени лучше стратифицировать семена груши для получения сеянцевых подвоев? Мне много не нужно, всего несколько штук для маточных саженцев на нужды соседей-пенсионеров в СНТ.

Закладывайте на Новый год.Я как то в ноябре сунул во влажные опилки-в феврале проклюнулись.Пришлось в кессон лезть,иначе кирдык им.Либо сейчас в тот же кессон (это колодец с насосом для полива).Опилки обязательно пропаренные и емкость дырявая для доступа воздуха.Использовал коробку из под торта.

[belyi-57]

Здравствуйте. Кто знает на какой высоте делать зимнюю прививку на подвое ВА-29?

[kanojer]

видел указания на необходимость для семян груши более короткого периода стратификации с более сильными перепадами температур

Было дело - купил в июне груши на рынке, вкусные. Умял, семечки кинул в маленький контейнер с увлажнённым ватным диском. Пара недель - проклюнулись все. Высадил в середине июля, к сентябрю из земли торчали сеянцы по 30 см, думал, что зимой загнуться, не успев подготовиться; ан - пережили зиму и выжили все.

[семен314]

Здравствуйте. Кто знает на какой высоте делать зимнюю прививку на подвое ВА-29?

belyi-57, Я делаю в МУ 35см от пятки, при последующей посадке саженца с полным заглублением подвоя.В ваших условиях может быть по другому.

[belyi-57]

А при углублении прививки, груша не перейдет на свои корни?

[Эксплуататор]

belyi-57, где Орловская и где айва??? Всегда есть вариант подмораживания подвоя . Следовательно весь подвой должен находится в зоне недосягаемости сильного мороза. Далее сами думайте чего вы хотите.

[kanojer]

груша не перейдет на свои корни

если перейдёт - дайте знать, сделаем отчёт об открытии мирового значения.
не перейдёт. )

[belyi-57]

Значит того года зимние прививки мне надо будет пересадить и прививку углубить. За сезон маленькие приросты дали. Ну подвой прислали, корешки не о чём были.

[семен314]

Значит того года зимние прививки мне надо будет пересадить и прививку углубить. За сезон маленькие приросты дали. Ну подвой прислали, корешки не о чём были.

belyi-57, совершенно верно, от качества подвоя зависит качество однолетнего саженца, лучше переплатить за хороший подвой, не потеряете год.

[belyi-57]

Если бы были сорта груш в наличии, я бы лучше дорастил годик, а потом привил или окулировал. Покупал черенки по почте. Силу Кинг и Изольда не пошли. Сейчас попробую через вставку.

[kanojer]

Сейчас попробую через вставку.

а что за вставка?...

[belyi-57]

Лучше всех у меня вышли Талгарка и Россошанская поздняя