Грецкий орех!

Калина, рябина, боярышник, шиповник, облепиха, черемуха, ирга, орех, лимонник, брусничные и др.

Модераторы: Домовой, Модераторы

ДенисП
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 16.10.2021, 08:37
Репутация: 0
Откуда: Россия
Поблагодарили: 1 раз

Грецкий орех!

#3701

Сообщение ДенисП »

Виктор Михайлович_59 писал(а): 19.10.2021, 06:54 ДенисП, подготовка деревца к зимовке сильно зависит от региона, в котором оно растет.
Если Ваше растение живет в теплых краях, то центральный ствол укорачивать не надо.
смоленская область
Виктор Михайлович_59
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 07.11.2016, 13:50
Репутация: 1
Интересы: Ореховые деревья. Декоративные деревья. Изучение и наблюдение трутовиков
Занятие: транспорт электроэнергии и услуги в сфере электроснабжения
Откуда: Луганск. Кингисепп.
Благодарил (а): 642 раза
Поблагодарили: 681 раз

Грецкий орех!

#3702

Сообщение Виктор Михайлович_59 »

Тогда рекомендую центральный ствол не укорачивать. Боковые веточки отращивать на высоте 140 см+. Обрезание осуществить весной.
ДенисП
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 16.10.2021, 08:37
Репутация: 0
Откуда: Россия
Поблагодарили: 1 раз

Грецкий орех!

#3703

Сообщение ДенисП »

Виктор Михайлович_59 писал(а): 19.10.2021, 17:21 Тогда рекомендую центральный ствол не укорачивать. Боковые веточки отращивать на высоте 140 см+. Обрезание осуществить весной.
спасибо за совет. а места срезов лучше обработать 1% марганцовкой, или зеленкой. вар и т.п. судя по инфе из ин-та не подходит для ореха
Виктор Михайлович_59
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 07.11.2016, 13:50
Репутация: 1
Интересы: Ореховые деревья. Декоративные деревья. Изучение и наблюдение трутовиков
Занятие: транспорт электроэнергии и услуги в сфере электроснабжения
Откуда: Луганск. Кингисепп.
Благодарил (а): 642 раза
Поблагодарили: 681 раз

Грецкий орех!

#3704

Сообщение Виктор Михайлович_59 »

Срезая такие тоненькие веточки, как у Вас, места срезов ничем не обрабатывал.
В более серьезных случаях применял садовый вар.
ДенисП
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 16.10.2021, 08:37
Репутация: 0
Откуда: Россия
Поблагодарили: 1 раз

Грецкий орех!

#3705

Сообщение ДенисП »

    Виктор Михайлович_59 писал(а): 20.10.2021, 06:15 Срезая такие тоненькие веточки, как у Вас, места срезов ничем не обрабатывал.
    В более серьезных случаях применял садовый вар.
    Вас понял.
    тогда весной обрезаю абсолютно всё, но не подрезаю основной ствол. оставляю дерево в виде антенны без единой веточки :), так как все веточки отрастают ниже уровня полутора метров.
    ---
    Да, и весной, я так понимаю, надо обрезать в конце марта - начале апреля, но при условии, что по ночам устойчивая плюсовая температура...
    Виктор Михайлович_59
    Аватара пользователя
    Прихозовец100+
    Сообщения: 983
    Зарегистрирован: 07.11.2016, 13:50
    Репутация: 1
    Интересы: Ореховые деревья. Декоративные деревья. Изучение и наблюдение трутовиков
    Занятие: транспорт электроэнергии и услуги в сфере электроснабжения
    Откуда: Луганск. Кингисепп.
    Благодарил (а): 642 раза
    Поблагодарили: 681 раз

    Грецкий орех!

    #3706

    Сообщение Виктор Михайлович_59 »

    Если срез 5 мм и более - рекомендую средство, которым пользовался много лет.
    Для приготовления понадобится несколько компонентов:
    канифоль (100 г);
    древесный уголь (2 ст. л.);
    пчелиный воск (400 г);
    масло льняное (100 г).
    Уголь выступает в качестве абсорбирующей составляющей, а воск и остальные компоненты обладают лекарственными качествами, благотворно воздействующими на древесные раны. Канифоль обеспечивает хорошую сцепляемость с обрабатываемой поверхностью.
    Технология:
    - пчелиный воск растопить на слабом огне, а после обретения им жидкого состояния соединить с канифолью;
    - в полученный состав добавить льняное масло и тщательно перемешать.
    - в готовую смесь внести уголь, перемешать и оставить остывать.
    IgorKolpakov
    Прихозовец100+
    Сообщения: 319
    Зарегистрирован: 03.07.2016, 09:47
    Репутация: 1
    Интересы: Поэзия и садоводство
    Откуда: Татарстан, г.Нижнекамск
    Благодарил (а): 252 раза
    Поблагодарили: 632 раза

    Грецкий орех!

    #3707

    Сообщение IgorKolpakov »

    ДенисП писал(а): 20.10.2021, 09:54 Да, и весной, я так понимаю, надо обрезать в конце марта - начале апреля, но при условии, что по ночам устойчивая плюсовая температура...
    Весной - это в конце мая, начале июня, когда листья уже выдвинулись и развернулись. В конце марта есть вероятность, что Вы получите не обрезку, а ореховый сок:
    .


    По срокам обрезки почитайте ветку начиная с сообщения:
    viewtopic.php?p=844198#p844198

    Там эта тема несколько развёрнута..
    Мой адрес во Вконтакте https://vk.com/i.g.kolpakov
    Sveta-waw
    Аватара пользователя
    Прихозовец1000+
    Сообщения: 1407
    Зарегистрирован: 16.07.2016, 07:23
    Репутация: 1
    Интересы: Цветы, цитрусовые, садовые растения
    Занятие: "В свободном полете от прошлого..."
    Откуда: Кстово Нижегородская обл., 9 район г.Н.Новгорода с 01.07.2025
    Благодарил (а): 1503 раза
    Поблагодарили: 1314 раз

    Грецкий орех!

    #3708

    Сообщение Sveta-waw »

    Что-то сеянец "Чилийского" ореха никак не растет в наших условиях (зимой вымерз до основания ) и пекан так же зимой вымерзает и летом только до 15см...
    Летом немного подрос, может на первое время его укрывать как инжир?
    Сеянец грецкого ореха (пр.Чили) 02.10.2021.
    Сеянец грецкого ореха (пр.Чили) 02.10.2021.
    Виктор Михайлович_59
    Аватара пользователя
    Прихозовец100+
    Сообщения: 983
    Зарегистрирован: 07.11.2016, 13:50
    Репутация: 1
    Интересы: Ореховые деревья. Декоративные деревья. Изучение и наблюдение трутовиков
    Занятие: транспорт электроэнергии и услуги в сфере электроснабжения
    Откуда: Луганск. Кингисепп.
    Благодарил (а): 642 раза
    Поблагодарили: 681 раз

    Грецкий орех!

    #3709

    Сообщение Виктор Михайлович_59 »

    Sveta-waw писал(а): 25.10.2021, 20:41 сеянец "Чилийского" ореха никак не растет в наших условиях (зимой вымерз до основания )
    И у меня такое продолжалось несколько лет.
    Виктор Михайлович_59
    Аватара пользователя
    Прихозовец100+
    Сообщения: 983
    Зарегистрирован: 07.11.2016, 13:50
    Репутация: 1
    Интересы: Ореховые деревья. Декоративные деревья. Изучение и наблюдение трутовиков
    Занятие: транспорт электроэнергии и услуги в сфере электроснабжения
    Откуда: Луганск. Кингисепп.
    Благодарил (а): 642 раза
    Поблагодарили: 681 раз

    Грецкий орех!

    #3710

    Сообщение Виктор Михайлович_59 »

    Добрался до ореха грецкого крупноплодного. 7 лет его не видел. Сейчас модно называть их чилийскими.
    Деревцу 11 лет. Первые годы очень тяжело зимовало. Вымерзало до основания. Но в боевых условиях акклиматизировалось.
    Конечно, жалко дерево. Оно культурное, нуждается в уходе. А получились абсолютно дикие условия.
    орех крупноплодный_2.jpg
    илвир
    Прихозовец100+
    Сообщения: 103
    Зарегистрирован: 07.01.2017, 20:45
    Репутация: 1
    Откуда: Набережные Челны
    Благодарил (а): 89 раз
    Поблагодарили: 140 раз

    Грецкий орех!

    #3711

    Сообщение илвир »

    Sveta-waw писал(а): 25.10.2021, 20:41 Что-то сеянец "Чилийского" ореха никак не растет в наших условиях (зимой вымерз до основания ) и пекан так же зимой вымерзает и летом только до 15см...
    Летом немного подрос, может на первое время его укрывать как инжир?
    20211002_152525.jpg
    Я пригибал на зиму сеянцы грецкого ореха ( Китайские, Чилийские из рынка). Года 3-4 буду пригибать. Надеюсь за 3-4 года древесина окрепнет. Эксперимент. Осенью посадил несколько килограмм грецкие орехи (Китайские, Чилийские). Оставлю скороплодные.
    Виктор Михайлович_59
    Аватара пользователя
    Прихозовец100+
    Сообщения: 983
    Зарегистрирован: 07.11.2016, 13:50
    Репутация: 1
    Интересы: Ореховые деревья. Декоративные деревья. Изучение и наблюдение трутовиков
    Занятие: транспорт электроэнергии и услуги в сфере электроснабжения
    Откуда: Луганск. Кингисепп.
    Благодарил (а): 642 раза
    Поблагодарили: 681 раз

    Грецкий орех!

    #3712

    Сообщение Виктор Михайлович_59 »

    илвир писал(а): 05.11.2021, 11:19 Года 3-4 буду пригибать. Надеюсь за 3-4 года древесина окрепнет... Оставлю скороплодные.
    Предполагаю, что за 3-4 года корни уходят поглубже и дереву легче станет жить.
    В прошлой жизни оставлял экземпляры с наиболее весомыми ядрышками.
    илвир
    Прихозовец100+
    Сообщения: 103
    Зарегистрирован: 07.01.2017, 20:45
    Репутация: 1
    Откуда: Набережные Челны
    Благодарил (а): 89 раз
    Поблагодарили: 140 раз

    Грецкий орех!

    #3713

    Сообщение илвир »

    Виктор Михайлович_59 писал(а): 05.11.2021, 17:31
    илвир писал(а): 05.11.2021, 11:19 Года 3-4 буду пригибать. Надеюсь за 3-4 года древесина окрепнет... Оставлю скороплодные.
    Предполагаю, что за 3-4 года корни уходят поглубже и дереву легче станет жить.
    В прошлой жизни оставлял экземпляры с наиболее весомыми ядрышками.
    Я планировал оставлять грецкие орехи (Китайские) скороплодные экземпляры. (видеоролик ). Значит ещё надо выбирать с наиболее весомыми ядрышками. :dolf
    Boiga
    Дачник
    Сообщения: 21
    Зарегистрирован: 11.02.2019, 12:37
    Репутация: 1
    Откуда: Моск.обл, Брянск
    Благодарил (а): 72 раза
    Поблагодарили: 9 раз

    Грецкий орех!

    #3714

    Сообщение Boiga »

    Добрый день всем. Как ваши урожаи в этом году? Может у кого-то остались лишние орешки? Грецкие, сердцевидные, черный. С удовольствием взяла бы.
    Clavis
    Аватара пользователя
    Дачник
    Сообщения: 70
    Зарегистрирован: 09.10.2015, 11:55
    Репутация: 0
    Интересы: интродукция и гибридизация орехов рода Juglans
    Занятие: пенсионер
    Откуда: Санкт-Петербург
    Благодарил (а): 77 раз
    Поблагодарили: 92 раза

    Грецкий орех!

    #3715

    Сообщение Clavis »

    Виктор Михайлович_59 писал(а): 26.10.2021, 18:58
    Sveta-waw писал(а): 25.10.2021, 20:41 сеянец "Чилийского" ореха никак не растет в наших условиях (зимой вымерз до основания )
    И у меня такое продолжалось несколько лет.
    В Чили орех растет в климате, схожем со средиземноморским, неудивительно, что он такая неженка!
    IgorKolpakov
    Прихозовец100+
    Сообщения: 319
    Зарегистрирован: 03.07.2016, 09:47
    Репутация: 1
    Интересы: Поэзия и садоводство
    Откуда: Татарстан, г.Нижнекамск
    Благодарил (а): 252 раза
    Поблагодарили: 632 раза

    Грецкий орех!

    #3716

    Сообщение IgorKolpakov »

    Неплохая статья от пользователя a12321a (на форуме давно не появляется) по итогам зимовки холодной зимой 2020-2021 года скороплодных грецких орехов на его участке и их восстановлении летом 2021 года:
    https://zen.yandex.ru/media/id/5bd077b0 ... 3dc5fd5b30

    Такая же, приблизительно, ситуация у Мухина и Рафаила73 (по результатам личной переписки). Помёрзли почти все цветочные почки и концы побегов. У Рафаила73 в этом году лишь небольшой урожай от латерального (бокового) цветения.

    У Мухина довольно хорошо проявил себя сеянец Ноты (гибрида скороплодного грецкого и сердцевидного) - сохранились и ветви и цветочные почки, был небольшой урожай (собственных серёжек у этого ореха пока мало, а у опылителя, посаженного рядом, сережки вымерзли).

    Как-нибудь Константин сам всё расскажет, если будет возможность и желание (сейчас он редко пишет на форуме) и хорошие новости..
    Последний раз редактировалось IgorKolpakov 22.11.2021, 13:27, всего редактировалось 1 раз.
    Мой адрес во Вконтакте https://vk.com/i.g.kolpakov
    РАФАИЛ73
    Прихозовец100+
    Сообщения: 586
    Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
    Репутация: 1
    Откуда: Ульяновск
    Благодарил (а): 1202 раза
    Поблагодарили: 1344 раза

    Грецкий орех!

    #3717

    Сообщение РАФАИЛ73 »

    IgorKolpakov писал(а): 22.11.2021, 12:01 Рафаила73 в этом году лишь небольшой урожай от латерального (бокового) цветения.
    Немножко не так. В прошлом году урожай был с мешок, в этом с пол мешка. И орехи сами мельче, так как в основном, за редким исключением, урожай был из латеральных почек. Как известно % латеральности у каждой формы свой. У формы Латеральный, 100% латеральных почек, поэтому урожай такой же как в прошлом году, этой формы и размер орехов сохранился приличный. У раскидистого вершинные почки почти не плодоносили, но латеральные дали урожай больше чем в прошлом по количеству орехов. Но орехи его стали мельче из-за латеральности. Поэтому в целом по дереву приблизительно как в прошлом. Вороний нос также плодоносил почти только из латеральних почек, гроздевидного не было. На этом дереве наблюдается уменьшение урожая по весу. Бомба дала урожай на половину меньше. Больше других просел по урожаю Бумажноскорлупный. Гроздевидные все дали урожай только из почек, где 1-3 ореха. По массе существенно меньше. Другие деревья дали небольшой урожай, но все же дали, все из боковых почек. Единственное один Киргизец нарастил урожай. Вот он обрадовал. Мороз в -33гр его не задел. Но дерево молодое. По сердцевидным отдельный разговор, их вершинные почки не пострадали.
    илвир
    Прихозовец100+
    Сообщения: 103
    Зарегистрирован: 07.01.2017, 20:45
    Репутация: 1
    Откуда: Набережные Челны
    Благодарил (а): 89 раз
    Поблагодарили: 140 раз

    Грецкий орех!

    #3718

    Сообщение илвир »

    РАФАИЛ73 писал(а): 22.11.2021, 13:22
    IgorKolpakov писал(а): 22.11.2021, 12:01 Рафаила73 в этом году лишь небольшой урожай от латерального (бокового) цветения.
    Немножко не так. В прошлом году урожай был с мешок, в этом с пол мешка. И орехи сами мельче, так как в основном, за редким исключением, урожай был из латеральных почек. Как известно % латеральности у каждой формы свой. У формы Латеральный, 100% латеральных почек, поэтому урожай такой же как в прошлом году, этой формы и размер орехов сохранился приличный. У раскидистого вершинные почки почти не плодоносили, но латеральные дали урожай больше чем в прошлом по количеству орехов. Но орехи его стали мельче из-за латеральности. Поэтому в целом по дереву приблизительно как в прошлом. Вороний нос также плодоносил почти только из латеральних почек, гроздевидного не было. На этом дереве наблюдается уменьшение урожая по весу. Бомба дала урожай на половину меньше. Больше других просел по урожаю Бумажноскорлупный. Гроздевидные все дали урожай только из почек, где 1-3 ореха. По массе существенно меньше. Другие деревья дали небольшой урожай, но все же дали, все из боковых почек. Единственное один Киргизец нарастил урожай. Вот он обрадовал. Мороз в -33гр его не задел. Но дерево молодое. По сердцевидным отдельный разговор, их вершинные почки не пострадали.
    Такой холодный год, морозы - 33 гр. собирать урожай грецкого ореха. Это настоящий успех в ореховодстве в холодном климате. Рафаил, ты настоящий ореховод!. Спасибо! Что мне отправил грецкие орехи (разные сорта) и очень много. С уважением Илвир.
    РАФАИЛ73
    Прихозовец100+
    Сообщения: 586
    Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
    Репутация: 1
    Откуда: Ульяновск
    Благодарил (а): 1202 раза
    Поблагодарили: 1344 раза

    Грецкий орех!

    #3719

    Сообщение РАФАИЛ73 »

    илвир писал(а): 22.11.2021, 18:10 Это настоящий успех в ореховодстве в холодном климате.
    По прошедшей зиме сделал для себя вывод, что не нужно сажать формы с резко выраженным гроздевидным плодоношением. Они в наибольшей степени пострадали. Формы с преимущественно латеральным плодоношением оказались самые урожайные в неблагоприятный год. Сочетание же в форме гроздевидного и латерального плодоношения способствует максимальной урожайности в благоприятный год и позволяет не остаться без него в неудачный сезон.
    Появились деревья у которых пострадал прирост и даже часть ствола, они не плодоносили и в ближайшие годы, наверное, будут кандидатами на удаление. Их подпирают новые сеянцы впервые давшие по нескольку орехов. Вот такие результаты.
    Мухин
    Прихозовец100+
    Сообщения: 951
    Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
    Репутация: 1
    Интересы: Орехоплодные
    Откуда: Москва ( Чехов )
    Благодарил (а): 1357 раз
    Поблагодарили: 2787 раз

    Грецкий орех!

    #3720

    Сообщение Мухин »

    IgorKolpakov писал(а): 22.11.2021, 12:01 У Мухина довольно хорошо проявил себя сеянец Ноты...
    Приветствую всех форумчан ! Да уж , зима внесла свои коррективы ...за 12 лет на этом участке такой минус впервые ..жахнуло под -35 ! Ни одно дерево не погибло , лучше всего конечно перезимовали те что растут в защищённом от ветра месте ( там и были посажены всякие Кардиналы с Великанами , что радует ), ветрено у нас .Нота да , на отлично ..по сути морозо _ зимостойкость практически на уровне с сердцевидными , но орех толстокор , ядро в общем то извлекается неплохо ..но ..работать надо над формой . ...Сердцевидные и чёрные даже не чихнули ( чёрные даже впервые цвели женскими , оба ...) сердцевидные тоже должны " выстрелить ", как бы пора .
    Поразили 3 деревца от Радика ( 6-ти летки ), да часть почки и серёжки подмёрзла , но по десятку орехов дали..рядом по живучести рослая форма ( Камышинский Идеал от Перетятько ) , его именно я подсадил к Ноте как опылитель ..но плодовую почку и серёжку снесло , ветки без повреждений .Взрослый грецкий тоже практически без ореха , так штук 50-60 ...хотя виды были оч. серьёзные , дерево растёт в самом холодном углу , практически на всех ветрах ..хорошее , в общем оч. урожайное дерево ..но пока не " стабильное " , молодой ешо ! Остальные 5-6 летние ( мелочь не в счёт ) с разной степенью повреждений . Где то -чуть ветки прихватило , есть - штамбы рвало , у четверти - вылетел весь годичный прирост ...по сути часть уже мало перспективных пошла в выбраковку ...при этом повреждения как то одинаковы у всех форм ( и именно в этом возрасте 4-5 -6 лет ) -будь то Левина сеянцы , Белорусы , Зайцевы-Хазельманы всякие с Розенбергами :jokingly: ...За сезон хорошо отбили рост , даже через чур ..хлысты полутораметровые , не совсем вызрели ..пришлось сильно укорачивать .
    РАФАИЛ73 писал(а): 22.11.2021, 20:44 По прошедшей зиме сделал для себя вывод, что не нужно сажать формы с резко выраженным гроздевидным плодоношением. Они в наибольшей степени пострадали.
    Реально , тоже обратил внимание ..на протяжении 3-х лет хуже и вызревание , и в мягкие зимы тоже подмерзали..но формы интересные и хочется поднять деревья , а тем более с таким обалденным плодоношением...у малышни по 9-12 орехов завязывалось.
    Скажем так - ожидаемо , иллюзий особых нет ( но надежды были ! :-) ) ..не раз говорили - до первой " серьёзной "зимы ...с другой стороны своего рода экзамен на " зрелость " ( во всех смыслах ! ), даже пару -тройка удачных выделенных форм тоже успех , так что двигаемся дальше и работа продолжается ..хороший материал набрал ( опять ) на зимние прививки ..
    илвир
    Прихозовец100+
    Сообщения: 103
    Зарегистрирован: 07.01.2017, 20:45
    Репутация: 1
    Откуда: Набережные Челны
    Благодарил (а): 89 раз
    Поблагодарили: 140 раз

    Грецкий орех!

    #3721

    Сообщение илвир »

    С наступающим новым годом!. Время посадки грецкого ореха (Китайские, Чилийские и того подобные, обработанные не понятно чем и всхожесть очень низкая)
    PHOTO-2021-11-18-19-01-11.jpg
    Мухин
    Прихозовец100+
    Сообщения: 951
    Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
    Репутация: 1
    Интересы: Орехоплодные
    Откуда: Москва ( Чехов )
    Благодарил (а): 1357 раз
    Поблагодарили: 2787 раз

    Грецкий орех!

    #3722

    Сообщение Мухин »

    илвир писал(а): 05.12.2021, 20:30 (Китайские, Чилийские и того подобные, обработанные не понятно чем и всхожесть очень низкая)

    Можно попробовать " лёгкую скарификацию " , чуть "пообкусывать " щипчиками носик ореха ..бывает что орех несколько раздут а ядро чуть "щупловато " , набухшее ядро не раскрывает створки ореха и корень либо закручивается ...или ядро просто загнивает . Скарифицированные прорастают на ура .
    РАФАИЛ73
    Прихозовец100+
    Сообщения: 586
    Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
    Репутация: 1
    Откуда: Ульяновск
    Благодарил (а): 1202 раза
    Поблагодарили: 1344 раза

    Грецкий орех!

    #3723

    Сообщение РАФАИЛ73 »

    Мухин писал(а): 06.12.2021, 22:10 ядро чуть "щупловато " , набухшее ядро не раскрывает створки ореха и корень либо закручивается ...или ядро просто загнивает .
    Приветствую всех! Константин, совершенно прав! Я, оцениваю орех по скорости съедания в семье. Самый востребованный Бумажноскорлупный. Но в этом году его было мало. На втором, Бомба. Орех огромный, а само его ядро после сушки становится немного меньшего размера. Это очень удобно для употребления(также у Чандлера). При повороте двух створок орех раскрывается и сердцевина выпадает почти целиком. Но вот проблема такие орехи прорастают плохо. Как отметил Константин, при прорастании створки не полностью раздвигаются, из-за имеющихся свободных полостей, корешок наматывается на внутренее ядро, потом загнивает. В прошлом году для получения сеянцев прибег к определенной схеме.
    Для проращивания таких орехов стоит достать в начале апреля внутреннее ядро, посадить его в стерильный слегка влажный песок и вынести на веранду. Стоит следить только от пересыхания и переувлажнения. И через несколько недель ожидания появится побег. Далее остается, при появлении настоящих листочков пересадить его в ОГ.
    Noyer
    Прихозовец100+
    Сообщения: 389
    Зарегистрирован: 06.02.2020, 22:09
    Репутация: 1
    Интересы: орех грецкий, фундук, кедровые сосны, персик, абрикос
    Откуда: г. Лида Беларусь
    Благодарил (а): 101 раз
    Поблагодарили: 538 раз

    Грецкий орех!

    #3724

    Сообщение Noyer »

    Мухин писал(а): 24.11.2021, 23:32
    РАФАИЛ73 писал(а): 22.11.2021, 20:44 По прошедшей зиме сделал для себя вывод, что не нужно сажать формы с резко выраженным гроздевидным плодоношением. Они в наибольшей степени пострадали.
    Реально , тоже обратил внимание ..на протяжении 3-х лет хуже и вызревание , и в мягкие зимы тоже подмерзали...
    Мухин, РАФАИЛ73, хотелось бы уточнить, повреждения на этих формах выглядели так, как на последнем снимке в сообщении #3656 на стр. 244?
    РАФАИЛ73
    Прихозовец100+
    Сообщения: 586
    Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
    Репутация: 1
    Откуда: Ульяновск
    Благодарил (а): 1202 раза
    Поблагодарили: 1344 раза

    Грецкий орех!

    #3725

    Сообщение РАФАИЛ73 »

    Noyer писал(а): 07.12.2021, 20:35 РАФАИЛ73, хотелось бы уточнить, повреждения на этих формах выглядели так, как на последнем снимке в сообщении #3656 на стр. 244?
    На фото конкретная форма с гроздевидным гипертрофированным плодоношением. Поэтому ей из-за перегруза не
    хватило длины вегетативного периода. Не вызрела древесина и как следствие подмерзание. Не люблю я такие формы.
    У меня такого сильного подмерзания не было. Просто на многих деревьях вершинные почки не дали урожая, урожай был сформирован на боковых. На некоторых деревьях наблюдалось подмерзание ветвей, например на сеянце Бронницкого, но тут скорее особенности тоже данной отобранной формы. Хотел иметь более слаборослое дерево. Также на более слаборослых сеянцах местной формы обыкновенного грецкого ореха. На мой взгляд, скороплодные орехи более морозостойки, на них древесина за более короткий период способна подготовится к зиме.
    Мухин
    Прихозовец100+
    Сообщения: 951
    Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
    Репутация: 1
    Интересы: Орехоплодные
    Откуда: Москва ( Чехов )
    Благодарил (а): 1357 раз
    Поблагодарили: 2787 раз

    Грецкий орех!

    #3726

    Сообщение Мухин »

    Noyer писал(а): 07.12.2021, 20:35 Мухин, РАФАИЛ73, хотелось бы уточнить, повреждения на этих формах выглядели так, как на последнем снимке в сообщении #3656 на стр. 244?
    Пока сужу по 5-6-7 летним деревьям , скажем окончательные выводы несколько преждевременны .. но явно слабее . Здесь первая причина может быть и в более южном ( или относительно южном )происхождении сеянцев . Под гроздевым ( или гроздевидным ) плодоношением , я как бы для себя :-) отношу всех и вся ,если в грозди больше 7 орехов . Понятно что и 5 орехов тоже гроздевой ,но ...
    Отбираю по факту цветения , но более по способности хорошо завязывать плоды ( даже у двухлеток ) ..бывает в кисти от 12 и более 20 завязей , но часть не совсем развита ( или недоразвита , ..имею ввиду не тот случай , когда половина завязи готова принять пыльцу , а верхушка ещё нет ), и завязывает год от года максимум 3-5 орехов . Хорошая форма завязывает практически всё или большую часть ..
    - по этому поводу есть наблюдения на Кубани , у части деревьев оч. мало ореха , хотя при цветении был вал завязи ..с опылением вообще вопрос не стоит , всё жёлтое от пыльцы ...что это - большая часть завязи "стерильна " ? или ещё что то ? и так из года в год ...
    DSC05595.JPG
    DSC05595.JPG (157.22 КБ) 2786 просмотров
    DSC05595.JPG
    DSC05595.JPG (157.22 КБ) 2786 просмотров
    Как правило при отборе сам пыльну разок другой , если получилось что то похожее как на фото - всё - гроздевой :-) !, хорошо берёт пыльцу ..ну и в сторонку .
    ..Посаженные в ог первые год -два по сути зимуют под снегом , толком не поймёшь по зимостойкости , далее да , когда росточком хотя бы по метра полтора уже что то видно ...повторюсь , хорошие гроздевидные получилось отобрать с более южных форм - Шугинские , разные формы Белорусского разлива , Воронеж ( не Левин ) и т. д. может и поэтому , второе - рядом те же "Белорусы " , какие то Ростовские ещё чего то , но обычные скороплодки ,в кисти ( в завязи ) отродясь больше 3-5 орехов не было и ..лучше зимуют . Грубо если минимум -24( -26 ) обычные практически без проблем ( при условии нормального вызревания прироста ) , у гроздевых вылетит вся плодовая ( где и кончики веток подмёрзнут ..) Ну а при прошлогодних -34 практически у всех вылетел полностью текущий однолетний прирост ..у пары деревьев сильные морозобоины на штамбе ( хотя штамбы побелены были ..)
    - да , обычные рослые ( часть ) , часть обычной скороплодки тоже с разной степенью " ранений " , но гроздевые " тотально :-( ...
    Ещё раз повторюсь ,деревья молодые и никаких " глобальных " выводов , хотя пока так .
    РАФАИЛ73 писал(а): 01.06.2021, 14:04 Бронницкий орех у меня завязался на прививке от Константина. Оставил для подтверждения сортности.
    Рафаил , приветствую ! Орех вызрел ( довисел )! ...если да , то что в итоге ?!
    РАФАИЛ73 писал(а): 08.12.2021, 10:41 На некоторых деревьях наблюдалось подмерзание ветвей, например на сеянце Бронницкого, но тут скорее особенности тоже данной отобранной формы.
    Отдельно по Бронницкому - привитый ( ростом 2.5 метра ) подмёрзла только вся плодовая почка и серёжка , отводок - ( ростом 2.7 ) подмёрзли кончики веток см. по 20-30 -40, сеянцы ( беру 5-6 летние таких 3 дерева , ростом от 2 .2 до 2.5 м ) у одного вылетела 2-х летняя скелетная ветка ( было 3 ) , у остальных кончики веток .. в принципе плюс- минус одинаково , привитый лучше остальных.
    РАФАИЛ73
    Прихозовец100+
    Сообщения: 586
    Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
    Репутация: 1
    Откуда: Ульяновск
    Благодарил (а): 1202 раза
    Поблагодарили: 1344 раза

    Грецкий орех!

    #3727

    Сообщение РАФАИЛ73 »

    Мухин писал(а): 09.12.2021, 00:05 Рафаил , приветствую ! Орех вызрел ( довисел )! ...если да , то что в итоге ?!
    Орех вызрел. Ядро хорошее. Тепла хватило. Правда, орех получился не крупный. Корни в 5л земли. На следующий год высажу на постоянное место. Там посмотрим на морозостойкость и другие параметры.
    IgorKolpakov
    Прихозовец100+
    Сообщения: 319
    Зарегистрирован: 03.07.2016, 09:47
    Репутация: 1
    Интересы: Поэзия и садоводство
    Откуда: Татарстан, г.Нижнекамск
    Благодарил (а): 252 раза
    Поблагодарили: 632 раза

    Грецкий орех!

    #3728

    Сообщение IgorKolpakov »

    Не плохой (на мой взгляд) орех с 6 минуты 18 секунды на видео:



    По утверждению автора, этот орех вынес без особых последствий зимой 2020-2021 гг. температуру -37 град.С.

    Это же дерево показано зимой в ролике:

    Мой адрес во Вконтакте https://vk.com/i.g.kolpakov
    tuthm
    Прихозовец100+
    Сообщения: 511
    Зарегистрирован: 05.01.2014, 20:20
    Репутация: 1
    Интересы: разные
    Откуда: Бронницы Московская обл.
    Благодарил (а): 215 раз
    Поблагодарили: 1182 раза

    Грецкий орех!

    #3729

    Сообщение tuthm »

    Добрый вечер!
    До середины ноября высадили с женой в городе четырехлеток грецкого и сердцевидного 31 деревце. По весне будем отслеживать результат.
    Мухин
    Прихозовец100+
    Сообщения: 951
    Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
    Репутация: 1
    Интересы: Орехоплодные
    Откуда: Москва ( Чехов )
    Благодарил (а): 1357 раз
    Поблагодарили: 2787 раз

    Грецкий орех!

    #3730

    Сообщение Мухин »

    tuthm писал(а): 20.12.2021, 17:06 До середины ноября высадили с женой в городе четырехлеток грецкого и сердцевидного 31 деревце.
    Александр ! Хорошее , доброе ..а какое общественно -полезное дело делаете , жму руку !
    и ..огромная благодарность от подрастающего поколения ( будущих ) ореховодов!
    l5P_-2oT-Ew.jpg
    Валерий Гор.
    Аватара пользователя
    Прихозовец100+
    Сообщения: 251
    Зарегистрирован: 09.03.2009, 13:11
    Репутация: 0
    Занятие: садовод
    Откуда: пос.Зеленоградский пл-ма 43 км.с Ярославского вокз.день рож.13-июня
    Благодарил (а): 266 раз
    Поблагодарили: 240 раз

    Грецкий орех!

    #3731

    Сообщение Валерий Гор. »

    А у меня на участке пять грецких орехов,больше сажать уже некуда.Рядом лес,присмотрел там живописную полянку.Весной понесу туда сажать.Есть два саженца в пятилитровках и ещё орешки на стратифиаации в холодильнике.
    Борис12.
    Прихозовец1000+
    Сообщения: 1689
    Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
    Репутация: 1
    Откуда: Подольск Моск. обл
    Благодарил (а): 5707 раз
    Поблагодарили: 4666 раз

    Грецкий орех!

    #3732

    Сообщение Борис12. »

    сажаю у соседей по СНТ, с каждым годом желающих прибавляется,
    есть уже те,что с сеянцев моих деревьев получают урожаи,
    т.ч. процесс распространения грецкого ореха идёт)
    Валерий Гор.
    Аватара пользователя
    Прихозовец100+
    Сообщения: 251
    Зарегистрирован: 09.03.2009, 13:11
    Репутация: 0
    Занятие: садовод
    Откуда: пос.Зеленоградский пл-ма 43 км.с Ярославского вокз.день рож.13-июня
    Благодарил (а): 266 раз
    Поблагодарили: 240 раз

    Грецкий орех!

    #3733

    Сообщение Валерий Гор. »

    С моих орехов тоже уже собирают урожай и на это даже можно посмотреть.На ютубе есть канал "королевский сад" Ильи Королёва из г.Клин там он как раз и рассказывает про мой орех.
    Boiga
    Дачник
    Сообщения: 21
    Зарегистрирован: 11.02.2019, 12:37
    Репутация: 1
    Откуда: Моск.обл, Брянск
    Благодарил (а): 72 раза
    Поблагодарили: 9 раз

    Грецкий орех!

    #3734

    Сообщение Boiga »

    Валерий Гор. писал(а): 22.12.2021, 11:17 Есть два саженца в пятилитровках и ещё орешки на стратифиаации в холодильнике.
    А эти орешки собственного урожая?
    Валерий Гор.
    Аватара пользователя
    Прихозовец100+
    Сообщения: 251
    Зарегистрирован: 09.03.2009, 13:11
    Репутация: 0
    Занятие: садовод
    Откуда: пос.Зеленоградский пл-ма 43 км.с Ярославского вокз.день рож.13-июня
    Благодарил (а): 266 раз
    Поблагодарили: 240 раз

    Грецкий орех!

    #3735

    Сообщение Валерий Гор. »

    Разумеется эти орешки со своего дерева.Конечно мне не гоняться по их колличеству с Борисом 12,но всё же.И сейчас в хлолодильнике лежат на стратификации десять штук.Но и у меня не юг подмосковья а всёже северовосток,мы тут отстаём минимум на неделю.
    IgorKolpakov
    Прихозовец100+
    Сообщения: 319
    Зарегистрирован: 03.07.2016, 09:47
    Репутация: 1
    Интересы: Поэзия и садоводство
    Откуда: Татарстан, г.Нижнекамск
    Благодарил (а): 252 раза
    Поблагодарили: 632 раза

    Грецкий орех!

    #3736

    Сообщение IgorKolpakov »

    Валерий Гор., все Ваши пять деревьев одного вида и из одного источника или разные? Каков их возраст? Как деревья пережили холодную зиму 2020-2021 гг.?
    Мой адрес во Вконтакте https://vk.com/i.g.kolpakov
    Boiga
    Дачник
    Сообщения: 21
    Зарегистрирован: 11.02.2019, 12:37
    Репутация: 1
    Откуда: Моск.обл, Брянск
    Благодарил (а): 72 раза
    Поблагодарили: 9 раз

    Грецкий орех!

    #3737

    Сообщение Boiga »

    Валерий Гор., а сколько уже лет дереву? Откуда посадочный материал? Может быть, вы это все уже рассказывали, а я пропустила :unknown: У нас тоже северо-восток. Растет Бронницкий, во вторую зиму пошел.
    Валерий Гор.
    Аватара пользователя
    Прихозовец100+
    Сообщения: 251
    Зарегистрирован: 09.03.2009, 13:11
    Репутация: 0
    Занятие: садовод
    Откуда: пос.Зеленоградский пл-ма 43 км.с Ярославского вокз.день рож.13-июня
    Благодарил (а): 266 раз
    Поблагодарили: 240 раз

    Грецкий орех!

    #3738

    Сообщение Валерий Гор. »

    Плодоносящее пока одно,с Воронежа от Левина И.М.Растёт примерно с 2006 года.Два ореха из Смоленска десятилетние, пока не плодят.Пятилетний с украины, название сорта "бомба",пока не плодил но растёт хорошо без подмерзаний..И ещё два совсем молодые,года по три.Один из своего орешка, один от Мухина К..Вот фамилию не запомнил,на пятилитровке с саженцем фамилия была кажется то ли грузинская то ли армянская.
    Мухин
    Прихозовец100+
    Сообщения: 951
    Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
    Репутация: 1
    Интересы: Орехоплодные
    Откуда: Москва ( Чехов )
    Благодарил (а): 1357 раз
    Поблагодарили: 2787 раз

    Грецкий орех!

    #3739

    Сообщение Мухин »

    Валерий Гор. писал(а): 23.12.2021, 12:23Вот фамилию не запомнил на пятилитровке с саженцем, была кажется то ли грузинская, то ли армянская
    ... Памяти Мамвела Гукасяна....
    urrr
    Прихозовец1000+
    Сообщения: 1219
    Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
    Репутация: 1
    Откуда: Москва - Чехов
    Благодарил (а): 6577 раз
    Поблагодарили: 1085 раз

    Грецкий орех!

    #3740

    Сообщение urrr »

    Мухин писал(а): 23.12.2021, 13:34Мамвела
    Манвела, Костя. :yes:
    Юрий
    Мухин
    Прихозовец100+
    Сообщения: 951
    Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
    Репутация: 1
    Интересы: Орехоплодные
    Откуда: Москва ( Чехов )
    Благодарил (а): 1357 раз
    Поблагодарили: 2787 раз

    Грецкий орех!

    #3741

    Сообщение Мухин »

    Urrr
    Юра, приветствую.
    Да с телефона и без очков... конечно через н. :-)
    Валерий Гор.
    Аватара пользователя
    Прихозовец100+
    Сообщения: 251
    Зарегистрирован: 09.03.2009, 13:11
    Репутация: 0
    Занятие: садовод
    Откуда: пос.Зеленоградский пл-ма 43 км.с Ярославского вокз.день рож.13-июня
    Благодарил (а): 266 раз
    Поблагодарили: 240 раз

    Грецкий орех!

    #3742

    Сообщение Валерий Гор. »

    Спасибо Костя запомню.
    Иваныч
    Новичок
    Сообщения: 2
    Зарегистрирован: 21.12.2021, 05:38
    Репутация: 0
    Откуда: Кемерово
    Поблагодарили: 2 раза

    Грецкий орех!

    #3743

    Сообщение Иваныч »

    Здравствуйте форумчане! Пишу из Сибири города Кемерово. Если есть земляки отзовитесь! Заболел орехами и пытаюсь их вырастить у нас в Кузбассе. В настоящее время есть двухгодовалые растения грецкого, черного, ланкастерского и зибольда. Зиму 21 года они перенесли без проблем хотя морозы доходили до минус 50 но это не показатель т.к. растения максимум по полметра высотой и полностью находятся под покровом снега, с ним у нас проблем нет и по 1.5 метра доходит. Маньжурец у нас растет и плодоносит без проблем, но он весь искусственно посажен - дикоросов не встречал. Собственно к чему пишу. Если есть у кого остатки ореха любого НО С САМЫМИ МОРОЗОСТОЙКИМИ качествами прошу поделиться взамен на деньги, наблюдения, или в дар или в замен интересных семян Кедра с крупным вкусным ядром и малым количеством пустых семечек, больше предложить пока нечего.
    Не знаю как тут обратная связь работает поэтому оставляю свою эл. почту а595976@yandex.ru. Спасибо.
    IgorKolpakov
    Прихозовец100+
    Сообщения: 319
    Зарегистрирован: 03.07.2016, 09:47
    Репутация: 1
    Интересы: Поэзия и садоводство
    Откуда: Татарстан, г.Нижнекамск
    Благодарил (а): 252 раза
    Поблагодарили: 632 раза

    Грецкий орех!

    #3744

    Сообщение IgorKolpakov »

    Иваныч, посмотрите, пожалуйста, в интернете мою статью "Обзор отборных форм дикорастущих и полукультурных орехов маньчжурских, айлантолистных; некоторых американских и их гибридов." - там я прямо указываю поставщиков отборных форм морозостойких орехов. В Вашем регионе таковыми являются Антон Макунас, Юрий Архипов, отчасти Дмитрий Гусев, в Приморье - Николай Степаньков. Можете посмотреть на данном форуме и тему "Маньчжурский орех" - я там тоже не мало наследил. Обменный фонд по отборным морозостойким орехам (дикорастущим и полукультурным) я планирую создать, но только с урожая уже следующего года. Рекомендую пошарить и по искусственным посадкам в Вашей местности - в таковых можно найти не плохие экземпляры, которые Вы сможете размножить пересевом или прививкой.
    Мой адрес во Вконтакте https://vk.com/i.g.kolpakov
    Виктор Михайлович_59
    Аватара пользователя
    Прихозовец100+
    Сообщения: 983
    Зарегистрирован: 07.11.2016, 13:50
    Репутация: 1
    Интересы: Ореховые деревья. Декоративные деревья. Изучение и наблюдение трутовиков
    Занятие: транспорт электроэнергии и услуги в сфере электроснабжения
    Откуда: Луганск. Кингисепп.
    Благодарил (а): 642 раза
    Поблагодарили: 681 раз

    Грецкий орех!

    #3745

    Сообщение Виктор Михайлович_59 »

    Иваныч писал(а): 24.12.2021, 20:18 Если есть земляки отзовитесь!
    Дмитрий Гусев, живя в Барнауле, много лет посвятил орехам. Активен на своей страничке в Контакте https://vk.com/id29033529
    Дмитрий (Омск)
    Прихозовец1000+
    Сообщения: 1438
    Зарегистрирован: 02.01.2019, 22:36
    Репутация: 1
    Интересы: Туризм
    Абрикос
    Персик
    Виноград
    Откуда: Омск
    Благодарил (а): 203 раза
    Поблагодарили: 1340 раз

    Грецкий орех!

    #3746

    Сообщение Дмитрий (Омск) »

    Виктор Михайлович_59 писал(а): 01.01.2022, 15:01
    Иваныч писал(а): 24.12.2021, 20:18 Если есть земляки отзовитесь!
    Дмитрий Гусев, живя в Барнауле, много лет посвятил орехам.
    Но в Барнауле так спустя много лет, посвященных им, без укрытия у него ни один грецкий зимовать пока так и не хочет, впрочем как и в Омске.
    Похоже что -35...-38 пока для них всех предел, а если это сеянец, то в нижней самой морозобойной зоне на поверхности снега отморозиться могут и при меньших морозах, зафиксированных на метеостанции.

    С прошлого года выросло два сеянца из Тамбовских орехов, может хоть от них толк будет.

    Вообще, по нашу сторону Урала без каких-либо укрытий плодоносящие именно в форме дерева попадались только в Челябинске (городской "остров" тепла), на востоке Оренбуржья (южный берег Ириклинского вдхр.) и на южном берегу Телецкого озера грецкие орехи.

    В окрестностях Омска у некоторых растут, но всё что видел - либо с каким-то укрытием, либо в виде многоствольных кустов, возобновляющегося после даже не очень суровых зим.
    Иногда вот такие объявления попадаются, но не сильно удивлюсь, если там обычный маньчжур вместо грецкого растёт.
    Вложения
    IMG_20171223_133407.jpg
    дрёма
    Дачник
    Сообщения: 62
    Зарегистрирован: 29.03.2019, 12:17
    Репутация: 0
    Откуда: Тамбов
    Благодарил (а): 22 раза
    Поблагодарили: 94 раза

    Грецкий орех!

    #3747

    Сообщение дрёма »

    Дмитрий (Омск) писал(а): 01.01.2022, 20:48 С прошлого года выросло два сеянца из Тамбовских орехов, может хоть от них толк будет.
    Доброго дня.
    Я тоже на это надеюсь...) Вы не просили семян и я положил несколько штук чисто для ознакомления... недумал что вы будете их проращивать.
    Из прошлой зимы деревья вышли без малейших признаков подмерзания. Плодов завязалось много но только на том дереве что ближе к зданию, второе отработало опылителем.
    Все орешки вызрели но из за сухого лета плоды несколько мельче прошлогодних.
    Из заложенных мной на стратификацию 50-ти штук проросли 48. Проросли рано 25 марта, пришлось рассаживать по горшкам. Из них что то продал, что то раздал раздарил... остальные около трёх десятков высадил у себя на участке. До осени добрались 23 штуки, саженцы в основном крепенькие и до 60 см в высоту. Теперь только ждать что покажет весна...
    Из урожая этого года набрал около 20-ти орешков, на стратификацию пока не закладывал... планирую сделать это в феврале.
    IgorKolpakov
    Прихозовец100+
    Сообщения: 319
    Зарегистрирован: 03.07.2016, 09:47
    Репутация: 1
    Интересы: Поэзия и садоводство
    Откуда: Татарстан, г.Нижнекамск
    Благодарил (а): 252 раза
    Поблагодарили: 632 раза

    Грецкий орех!

    #3748

    Сообщение IgorKolpakov »

    дрёма писал(а): 02.01.2022, 20:14
    Дмитрий (Омск) писал(а): 01.01.2022, 20:48 С прошлого года выросло два сеянца из Тамбовских орехов, может хоть от них толк будет.

    Я тоже на это надеюсь...)
    Что за Тамбовские орехи - откуда они?..
    Мой адрес во Вконтакте https://vk.com/i.g.kolpakov
    дрёма
    Дачник
    Сообщения: 62
    Зарегистрирован: 29.03.2019, 12:17
    Репутация: 0
    Откуда: Тамбов
    Благодарил (а): 22 раза
    Поблагодарили: 94 раза

    Грецкий орех!

    #3749

    Сообщение дрёма »

    IgorKolpakov писал(а): 03.01.2022, 22:52 Что за Тамбовские орехи - откуда они?..
    Пост #3527 и дальше по теме
    Иваныч
    Новичок
    Сообщения: 2
    Зарегистрирован: 21.12.2021, 05:38
    Репутация: 0
    Откуда: Кемерово
    Поблагодарили: 2 раза

    Грецкий орех!

    #3750

    Сообщение Иваныч »

    Я общался с двумя жителями г. Кемерово и по их рассказам в деревне Елыкаево (Кемеровский район) когда они там жили у них на участке росло два дерева грецкого ореха, который ежегодно плодоносил при этом он был тонкокор настолько, что девушка будучи ребенком (один из очевидцев) ломала скорлупу руками и ела ядро, которое было сладко и без горечи. Второй очевидец ныне уже пожилой отставной прокурор (друг семьи той девушки ребенка) так же подтверждал наличие плодоносящих деревьев. Но дом с участком был продан и в настоящее время заселен местными олигархами. Судьба деревьев не известна, тамошняя прислуга на вопросы особо не отвечает - говорит нет ничего подобного, а с наружи забора ничего не увидишь по причине огромного участка и высокого забора, в общем связь с деревьями потеряна.
    Но желание то есть!
    Так, что кому не жалко и у кого есть возможность прошу поделиться орехами с пока что энергичным и вдохновленным энтузиастом любителем, дабы вместе попробовать вывести новый районированный для Сибири сорт ореха.
    Ура товарищи!))
    Ответить

    Вернуться в «Редкие садовые растения на дачном форуме»