Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони

[kanojer]

За три года Аксамит не созревал летом. Плоды нарядные, плотные, сочные, вкусные, но ….. урожайность никакая. Перепривил низ Ривербеллом окулировками в августе. Через год полностью перепривью. Та же участь ждёт Коваленковское.

Дмитрий, что не так с Коваленковским? Спрашиваю, потому как у меня тоже сомнения по этому сорту и его наличии в саду, но хочется сравнить.
В этом году оно не в пример мелкое, с горчинкой, совсем не впечатляет.

[ДимаКо]

Сегодня тестировал плоды на спелость. Фото белорусских. Слева направо: Весялина, Зорка, Паланэз, Крапач. В скобках- плотность мякоти при тестировании в кг/см2.

.
По-разному погода влияет на сорта. Созревание Зорки в этом сезоне - раньше Паланэза (9,0).
Сроки созревания последнего от года в год сильно отличаются. Если добавить подверженность гнили (майскую обработку Свитчем пропустил, летняя не помогла), среднюю зимостойкость и среднюю урожайность в МУ, это-кандидат на удаление из сада, вслед за замерзшей этой зимой Сябрыной, которую решили не восстанавливать. На сегодня в коллекции остаётся 15 белорусских сортов.
.
К Зорке (11,2), сахар при съёме 14,8, как всегда, нет вопросов. Трудяга, ежегодно загружена урожаем, даже при жесткой нормировке. Оставляю 1 завязь на плодовой сумке.
На фото- Зорка сегодня. Отличный вкус.

.
Весялина (15,5) совсем не готова, протестирую через 2 недели.
.
Крапач (11,2), сахар при съёме-13,7’Brix.

За три года Аксамит не созревал летом. Плоды нарядные, плотные, сочные, вкусные, но ….. урожайность никакая. Перепривил низ Ривербеллом окулировками в августе. Через год полностью перепривью. Та же участь ждёт Коваленковское.

Дмитрий, что не так с Коваленковским? Спрашиваю, потому как у меня тоже сомнения по этому сорту.

Гниет на дереве. Требуется обработка во время цветения. Оптимальные кондиции для меня у недозревших плодов, когда семечки только начинают коричневеть.
Вкус простой, сладкий.
Внешний вид- на 5+.
Хочу выращивать лучшие сорта. 70 деревьев запланировали под высадку этой осенью, из них, около 50 яблонь. Конкуренция большая за место в саду.

[yri]

Каждый год с хорошим урожаем, хотя оставляю 1 (иногда 2) завязи на плодовой сумке.

Вроде как уже обсуждалось что Зорка сорт без лидера, кустовидного типа. Крона подобная Делишесу. Поэтому надо просто правильно формировать и прореживание и не потребуется. Ну если только нужны очень качественные яблоки. Моё фото Зорки, к сожалению не особо информативно но смысл в том что урожай внизу кроны а верх это приросты на одном уровне. Дерево этого сорта в единственном экземпляре в коллекционном саду.

[ДимаКо]

Каждый год с хорошим урожаем, хотя оставляю 1 (иногда 2) завязи на плодовой сумке.

Вроде как уже обсуждалось что Зорка сорт без лидера, кустовидного типа. Крона подобная Делишесу. Поэтому надо просто правильно формировать и прореживание и не потребуется. Ну если только нужны очень качественные яблоки. Моё фото Зорки, к сожалению не особо информативно но смысл в том что урожай внизу кроны.

У меня урожай по всей кроне, лидер есть.
Боковые ветки не укорачиваю, чтоб не гнало вверх. 5-тилетнее дерево высотой 2,5 м- мой любимый размер.
Если оставлять по 5-6 завязей на плодовой сумке, получается мелочь по 80-90 грамм.
Такая особенность сорта.
В прошлом году экспериментировал с количеством, оставлял от 1 до 6. Нормальный размер > 150 грамм получился где оставил 1-2 завязи на плодовой сумке.

[kenni7887]

Вот и мои белорусские любимицы Сябрына и Зорка.Все сняла в прошлые выходные. Сябрына в начале лета много сбросила, а Зорка труженица, как всегда.(На земле лежат зеркала с северной стороны)

[Сергей T]

Вот и мои белорусские любимицы Сябрына и Зорка.Все сняла в прошлые выходные. Сябрына в начале лета много сбросила, а Зорка труженица, как всегда.(На земле лежат зеркала с северной стороны)

А зорка на каком подвое, можно узнать?

[kenni7887]

[/quote]
А зорка на каком подвое, можно узнать?
[/quote]
На 54-18

[kenni7887]

Принесла в офис яблочки,пока не расхватали,сфоткаю.
Зорка и Сябрына.У Сябрыны кислота ушла,очень сочное,даже встречаютя яблоки удлиненной формы как у Зорки

[Тамара Н]

Какие у него недостатки?

как то он не впечатлил ничем и после выпада (не помню уже причину) не стал восстанавливать, то же какается Аркадика.
В контексте темы Коваленковское мне очень нравится, Белана на вкус очень понравилась, на счет зимостойкостим не готов сказать, Память Коваленко еще вкуснее, но зимостойкость явно не высокая. Зорку можно пробовать у Вас я думаю, у себя по крайней мере и Имант и Зорку посадил деревом на 62-396 на холмах. У Иманта уже плоды в этом году на нем, зорка пока в кроне плодоносит (в кроне перенесла 17й год кстати, только очень сильно подмерзла ветвь, помрет еще в ближайшее время, но пока держится)

Андрей, хочу спросить про яблони Зорка и Имант, у которой зимостойкость лучше на Ваш взгляд. Заказала на весну 25 года яблоню Зорка, долго выбирала между ними, нашла в интернете, что вроде Имант менее зимостоек, может это не так. Моя дача находится в Ленинградской области на Карельском перешейке, где более 30 ти лет назад зимы были очень суровые минус 30 и более. Сейчас все изменилось, в последние четыре года минус 25 было пару ночей за зиму. Снега много, но часто оттепели. В саду растут старые яблони по 7 метров на семенном подвое, типа Антоновки и Осенних- Полосатых, хочется сладких яблок, поэтому выбираю из Белорусских. Посоветуйте мне пожалуйста.

[Сергей Чупраков]

Моя дача находится в Ленинградской области на Карельском

Этой весной (дача Карельский перешеек,
Сосново ) нижние прививки и саженцы Иманта сильнее подмерзли, чем Зорка. При этом на высоте 2 м повреждений не было и на этих сортах был урожай. Еще хочу отметить сорт - Память Коваленко, привит на высоте 3м+. Перепрививайте Ваши яблони и через год попробуете первые вкусные яблоки.

[Антон-Mālus]

Сорт Зорка на подвое 54118 перенес весенние морозы хуже чем Имант . Четырёхлетнее дерево обрезал на обратный рост их замножества морозобоин. Прививки в скелетные ветви сеянца пережили гораздо лучше .

[ДимаКо]

Сорт Зорка на подвое 54118 перенес весенние морозы хуже чем Имант

Что-то не стыкуется. В предыдущем сообщении коллеги пишут о более высокой зимостойкости Зорки, в сравнении с Имантом.
У меня Зорке 6 лет ни разу не подмерзала, минимум -33’ зимой 20/21.
Имант той зимой снесло по уровень снега.
Да и какие температуры были у вас весной, что дерево в морозобоинах? Очень странно. Почки, если тронулись в рост, могут весной подмерзнуть. А чтоб древесина подмерзла- удивительно.

[Антон-Mālus]

Не знаю чем объяснить это но факт. Морозы дважды опускались до -8 на всю ночь , 6 и 9 мая если не изменяет память. Несколько кустов жимолости или совсем замерзли или потеряли ветви на 30 и более процентов вот и весь сказ. Ряд пятилетних деревьев на сквозняке замерзли полностью. Голден Делишес , свит16 ,Память Ульянищева , Ренет Семеренко .

[Антон-Mālus]

Сейчас тоже хожу удаляю скелетные ветви которые не распустились после зимы на некоторых сортах.

[РоманТ92]

Не знаю чем объяснить это но факт. Морозы дважды опускались до -8 на всю ночь , 6 и 9 мая если не изменяет память. Несколько кустов жимолости или совсем замерзли или потеряли ветви на 30 и более процентов вот и весь сказ. Ряд пятилетних деревьев на сквозняке замерзли полностью. Голден Делишес , свит16 ,Память Ульянищева , Ренет Семеренко .

У меня в этом году так три прошлгодних заморозка аукнулись

[ДимаКо]

Сейчас тоже хожу удаляю скелетные ветви которые не распустились после зимы на некоторых сортах.

Торможение вегетации бывает на разных сортах. Если срез зеленый, лучше подождать до июля и заняться другими делами.
Если руки чешутся порезать живые суки, тогда мне сказать нечего. В чем срочность?

[Zener]

ДимаКо, Коллега о весенних заморозках,случившихся во время вегетации 2024г.И я его прекрасно пониманию,многие зимостойкие сорта получили повреждения,после которых прирост остановился до этой весны.Обрезка того же ХК выявила черноту на срезе.Но есть нюансы-через 3 метра Лобо на таком же подвое ,выдало нормальный прирост.У меня тогда было 6-7 ниже 0.Вчера ночью уезжал в 23 часа с дачи-трава побелела,лед на машине.Сегодня валил снег,прямо на цветущие яблони и каштаны...

[PAVEL_71RUS]

Вчера ночью уезжал в 23 часа с дачи-трава побелела,лед на машине.Сегодня валил снег,прямо на цветущие яблони и каштаны...

У меня в Тульской области ночью было - 5.3 Шансы на урожай прикиньте сами....

[Антон-Mālus]

Сейчас тоже хожу удаляю скелетные ветви которые не распустились после зимы на некоторых сортах.

Торможение вегетации бывает на разных сортах. Если срез зеленый, лучше подождать до июля и заняться другими делами.
Если руки чешутся порезать живые суки, тогда мне сказать нечего. В чем срочность?

[Антон-Mālus]

Режу откровенно сухие и с повреждением древесины на 50и более процентов , пусть лучше новые полноценные наращивает чем калека , какие плоды они смогут дать с такими повреждениями.

[ДимаКо]

Сейчас тоже хожу удаляю скелетные ветви которые не распустились после зимы

Режу откровенно сухие и с повреждением древесины на 50и более процентов

Противоречивая информация от вас. Сначала резали нераспустившиеся суки, тут же оказавшиеся сухими.
Вегетация у некоторых деревьев может тормозиться.
Я бы до июля эту процедуру отложил. Есть много других дел в саду.

[Zener]

Противоречивая информация от вас. Сначала резали нераспустившиеся суки, тут же оказавшиеся сухими.
Вегетация у некоторых деревьев может тормозиться.
Я бы до июля эту процедуру отложил. Есть много других дел в саду.

Это последствия весенних заморозков 2024 года.Чего ещё ждать?

Памяти Яковлева на ва-29.Фото 12.05.24.Прирост больше не возобновился,завязи ВСЕ отпали.На других сортах попадалось повреждение древесины.Развитие деревца соответствует первой декаде июня.

[ДимаКо]

Это последствия весенних заморозков 2024 года.Чего ещё ждать?

А чего ждать год, если летом было видно, что суки погибли?
Я летом все отстриг, что померзло, а осенью выкорчевал погибшие и посадил новые.
Антон пишет, что обрезал суки без вегетации, то есть они живые. Тут же ставшие сухими.

[natali26]

Решил немного пояснить про белорусские сорта. Так как ращу их больше 10 лет и опыт кое какой имеется. Антей - вкус хорош, если съем затянуть до начала октября. На срез мякоть должна быть скорее беловатой, чем зеленоватой. Хранится до февраля спокойно в соломе в подвале(5-8 гр). Но лучший вкус после 1,5 месяца хранения. Да он не выдающийся, но это яблоко из тех которое можно съесть несколько сразу. Алеся- основной мой сорт, обеспечивающий мою полную фруктовую безопасность до июня месяца.(условия хранения те же: солома подвал). Затягивать со съемом надо как можно позже, как советует и Денис Помалейко, но все равно до декабря-это кислота. С Января яблоко становится сладким, но не выдающимся. В марте-апреле немного ватным, но вполне еще приличным по вкусу. Алеся ценится скорее за совокупность полезных свойств, чем за вкус. Имант- очень хороший вкус, самый наверно зимостойкий из действительно вкусных позднезимних сортов с отличным хранением. Правда есть его раньше января- совсем не распробовать настоящего вкуса. Самое неоднозначное из моих яблонь- Коваленковское. Требует сильного прореживания, иначе зеленоватые яблоки очень не добирают вкуса. Вкус надо поймать. Самый лучший показатель- цвет мякоти. Белая, но еще сочная-самое-то, тогда и аромат появляется, слабый, но есть. Но в таком состоянии яблоко не сильно долго находится на дереве, хоть и крепко висит, но перезреть тоже может, хотя сладость не уходит. Лучше снять и пусть немного полежит, долго оно и не лежит. На одном дереве могут быть и вкусные и не очень яблоки-главный недостаток. А вообще такие вкусы на любителя. Сладость без гармоничной кислоты- мало кому нравится. Красный клон мелбы, по моему даже не корректно с Коваленковским сравнивать. Хотя по зимостойкости, устойчивости к парше и болезням Коваленковское многим осенним яблокам даст фору. Могу еще про Дарунак написать, если кому интересно- добротный, как и почти все наши белорусские сорта, но вкус моно описать коротко так: простой, скорее приятный, с ароматом, есть можно не раньше чем через месяц хранения, хранится до января( солома подвал). Но пока есть Антей- Дарунак мало кто в семье просит. Имант еще только наращивает урожай и должен заменить Дарунак. Все вышесказанное относится к самому холодному месту всей Беларуси. Надзейны, Поспех, пробовал у других садоводов- все очень похоже.В личку могу ответить про некоторые особенности выращивания.

Скажите вы описываете сорт Память Коваленко или летнее Коваленковское?

[natali26]

У меня вопрос.Есть сорт Коваленковское и есть сорт Память Коваленко.Какой вы сорт по вкусу обсуждаете?Ну а если даёте оценку сорта .то пожалуйста пишите правильно сорт!

[Tit]

У меня вопрос.Есть сорт Коваленковское и есть сорт Память Коваленко.Какой вы сорт по вкусу обсуждаете?Ну а если даёте оценку сорта .то пожалуйста пишите правильно сорт! Если написано про яблоню, что она неоднозначная, то это однозначно Коваленковское.

Не знаю, где вы нашли хоть одно упоминание про Память Коваленко, конечно речь идёт про сорт Коваленковское.
Если написано про яблоню, что она неоднозначная, то это однозначно Коваленковское

[Zener]

Самое неоднозначное из моих яблонь- Коваленковское.

Совершенно согласен с Василием.У меня примерно так ведёт себя.Разве что осы с шершнями лакомятся,мне иной раз и не останется.Прививка в кроне,больше и не надо.

[kanojer]

Если написано про яблоню, что она неоднозначная, то это однозначно Коваленковское

У меня привита в кроне. В прошлом году рука тянулась спилить ветку Коваленковского, после сбора урожая - яблоки очень средненькие по вкусу оказались и где-то с горчинкой даже; остановило только то, что в предыдущие годы вкус нравился.

[Сергей Чупраков]

В прошлом сезоне лидерами в дегустации были: Зорка-пик вкуса ноябрь декабрь, но были съедобные уже при съёме и Имант-с февраля. Память Коваленко в МУ нам не понравился, возможно САТа не хватило. Все эти сорта привиты на высоте от 1.8 м на Антоновке. Что было привито ниже из этих сортов в прошлом году померзло и урожай не дало. Коваленковское деревом вымерзло прошлой зимой (весной).

[Любознательный]

Да уж, боюсь, что не выдерживают белорусские вкусные сорта климата Ленобласти. Той зимой молодая Зорка по уровень снега вымерзла. И даже Брянское по уровень снега отмерзла.
Похоже, что нужно ждать, что прорежется какой-нить идейный продолжатель подхода Котова и Астахова и начнет брать в селекцию миннесотские сорта американцев, скрещивая их с русскими зимостойкими сортами и с донорами устойчивости к парше, испытывая их в климате хотя бы Московской области. Ну или университет Миннесоты, канадцы или поляки не решат развивать тему зимостойких вкусных яблок. Тогда у нас появится шанс поесть своих вкусных яблок.

[ДимаКо]

Да уж, боюсь, что не выдерживают белорусские вкусные сорта климата Ленобласти. Той зимой молодая Зорка по уровень снега вымерзла. И даже Брянское по уровень снега отмерзла.

Вы какие сорта используете в саду на скелеты? Или вам сам процесс посадки/выкорчевки нравится?
Я пересаживаю на скелеты сорта, которые в МУ деревом подмерзают. По итогам зимы 23/24 десяток сортов пересадил на скелеты, Спайголд, Ацтек и ещё несколько. А некоторые не стал восстанавливать, Сябрына, Галарина и ещё парочку.
На скелеты используем Куйбышевское, Брусничное, Маяк Загорья, с этого года - Грушовку Раннюю. Грушу Чижовскую, алычу Колоновидную.

[Любознательный]

Да я только в 2022г. добыл заново Брянское на сеянце, а в 2023г - Ред Крафт, Зорку и Хани Крисп на 54-118. До этого мучался с завирусованными Родниковой и Брянским на 54-118 с 2019г. У меня очень давно так не вымерзали яблони, как в зиму 2023 - 2024гг., моим старым деревьям более 40 лет.
Хочу заняться этой весной перепрививками на Антоновку и взрослый дичок. Нож заказал, купил парафильм, самовулканизирующуюся изоленту, Светлицу Черенок, намешал 2% топсин-М в ПВА. Сделал несколько тренировочных прививок на дворовой сирени с разными пленками и способами.
У меня ж садоводство, все засажено, мест особо нет для попробовать деревом.

[ДимаКо]

взрослый дичок

А семечки Антоновки не проще посеять на подвой, чем искать саженцы на семенном подвое?

[Любознательный]

Этот дичок вырос из семян с моей Антоновки, которая опылилась зимостойким, урожайным крупноплодным дичком терпкого вкуса с моего участка. Получилась живучая яблонька с плодами пресного вкуса и летнего срока созревания.
Ну и где я тогда нашел бы незараженные черенки приличных сортов?
Тогда я купил Брянское на сеянце в проверенном питомнике в Пушкине, чтобы убедиться в том, что купленное в питомнике у одного известного форумчанина Брянское и Родниковая на 54-118 резко отстают в развитии, хлорозят, летом усыхают верхушки при здоровых корнях и шейке. Сравнил, заподозрил вирусное заражение в питомнике через подвой, вырвал и сжег обе подозрительные яблоньки. Жаль потерянных 4 лет и опасности заражения сосущими остального сада.

[Василий]

Удалил Коваленковское два года назад. Иманта увеличил количество. Белану удалил в этом году. Оставил дерево Антея, правда с прививками. Остался Дыямент. Размножаю гибрид 91-4/39, очень нравится. Осталось дерево Зорки, но во всем проигрывает гибриду. Есть Память Сикоры, но в моих условиях хранения, весной для меня недостаточно твердое.

[kanojer]

Осталось дерево Зорки, но во всем проигрывает гибриду

И в зимостойкости тоже? Я понимаю, что вопрос странный для жителя Беларуси, но мало ли, вдруг есть информация.
В МУ в зиму 23-24 Зорка выстояла без подмерзаний вообще, но народ сетует, что повылетала много где. Правда у меня на зимостойком скелете привита.

[ДимаКо]

Аксамит, Паланэз, Коваленковское. Для меня это сорта-загадки. Не могу понять когда их снимать. Внешне красивые, но сорта беспонтовые. Аксамит и Коваленковское перепривил со 2-го яруса. Паланэз - слабая морозостойкость, низкая урожайность, в плане на удаление.
Сябрына замерзла, восстанавливать не стал.
Зорка, Весялина, Чаравница, Память Коваленко, Память Сюбаровой, Елена- без вопросов.
Белана и Память Сикоры есть на скелетах, яблоки вкусные, сделал ещё отдельными деревьями проверить зимостойкость.
Дыямент, сделал второе дерево на скелете. Самое вкусное из белорусских сортов.
Крапач пока оставил,
Белорусское Сладкое- 2 дерева, на любителя, самое спорное по вкусу, либо очень нравится, либо совсем не нравится.
Имант, сделал прошлой весной 2-е дерево, не шедевр, но в мае- июне хорошее яблоко.

[Сергей T]

Осталось дерево Зорки, но во всем проигрывает гибриду

И в зимостойкости тоже? Я понимаю, что вопрос странный для жителя Беларуси, но мало ли, вдруг есть информация.
В МУ в зиму 23-24 Зорка выстояла без подмерзаний вообще, но народ сетует, что повылетала много где. Правда у меня на зимостойком скелете привита.

У меня Зорка в прививках после прошлой зимы еле жива.
Гибрид плодоносил на однолетнем приросте

[kanojer]

У меня Зорка в прививках после прошлой зимы еле жива.
Гибрид плодоносил на однолетнем приросте

Спасибо большое! Обнадёживает! )

[Сергей T]

Дьямент,ещё хуже после прошлой зимы выглядит чем Зорка деревом,хотел спилить так как вкус не нравиться,но решил ещё годик подержать так как будет плодоносить ,но 2/3 дерева спилил,аымерзло.

[Василий]

Осталось дерево Зорки, но во всем проигрывает гибриду

И в зимостойкости тоже? Я понимаю, что вопрос странный для жителя Беларуси, но мало ли, вдруг есть информация.
В МУ в зиму 23-24 Зорка выстояла без подмерзаний вообще, но народ сетует, что повылетала много где. Правда у меня на зимостойком скелете привита.

зимостойкость проверяю, но пока не вижу, что гибрид менее зимостойкий.

[Zener]

Коваленковское. Для меня это сорта-загадки.

За 11 лет от прививки в кроне пару раз удалось понять вкус созревшего яблока-в сентябре.Появилась кислинка,очень прикольно.А в остальные сезоны сжирают осы,не дают созреть.Надкусанные моментально гниют.

[ДимаКо]

Коваленковское. Для меня это сорта-загадки.

За 11 лет от прививки в кроне пару раз удалось понять вкус созревшего яблока-в сентябре.Появилась кислинка,очень прикольно.А в остальные сезоны сжирают осы,не дают созреть.Надкусанные моментально гниют.

Со вкусом понятно. Если снимать недозревшими, с белыми семечками, то яблоко плотное и с кислинкой, вполне ничего. Созревшее полностью на дереве без кислинки, пресно-сладкое и мякоть уже менее плотная.
Дерево на 62-396, 6 лет, габитус нравится, не подмерзало, пока решили перепривить

[Zener]

Если снимать недозревшими, с белыми семечками

У меня в такой кондиции пресносладкое.Кислинка появляется при созревании.Но у меня сук в кроне многосорта.

[Павел дачник]

У меня Коваленковское пресно-сладкое в любой кондиции, начиная с завязи и до перезревания - кислинки нет совсем.

[limit]

Белорусское Сладкое- 2 дерева, на любителя, самое спорное по вкусу

А там еще и вкус есть?

[Җәй]

А подскажите, уважаемые садоводы, как Зорка на дереве переносит -5 С? Прогноз погоды подгоняет к сбору плодов.

[Вова Капран]

переносит -5 С?

Яблоки на ветке краткосрочные минус 3...4 град переносят без последствий.
Снимал Фуджи в ноябре, в марте закончились.
Вот груши после минус 2 град все обсыпались и потемнели, пошли на технические нужды - на выпечку и в компот.

[Җәй]

Решил собрать все, время поджимает. У Зорки первак с дюжину, Олеси 3 шт, (1 оставил на дереве, 1 сама упала, 2-ю сам снял).

[kenni7887]

Год не яблочный,так как весенние заморозки по цвету сделали свое дело,но за 10 лет деревья Зорки и Сябрына не подмерзали ни разу.Белорусское сладкое в этом году сладкое, сочное,любимое яблоко моего семейства