Дачный форум: о даче, о цветах, о вашем приусадебном участке
https://forum.prihoz.ru/
МАЛИНОВАЯЛОА писал(а):Лучше уж летне-осенние, если из Майкопа. Без шпаргалки вспоминается кое что из них: Сильва, Соната, Малиновая, Краса Кубани.Ланец писал(а):Здравствуйте Андрей.Этой зимой много начиталась о сортах груши т.к. хочется привить чего-то необыкновенного,в частности ЗЕМФИРА. 4,2 - 4,5 -32 186 - 262 Поз/осенняя. 3 - 4 4 - 5 Майкоп.
Не решилась.
Владимир, это фото из Вашего сада?Владимир из Н.Новгорода писал(а): МАЛИНОВАЯ
СИЛЬВА
Юнона должна быть из Мичуринска, осенняя форма, есть в коллекции Мич.сада МСХА.Ланец писал(а):Я не найду информации о грушах Янтарь и Юнона, может кто в курсе.
Добавлю вопрос от себя: созревание Земфиры в декабре- это в Нижнем ?АндрейВ писал(а):Владимир, это фото из Вашего сада?Владимир из Н.Новгорода писал(а): МАЛИНОВАЯ
СИЛЬВА
Не понял комментарий. Уточните, пожалуйста.Владимир из Н.Новгорода писал(а): Коментарий: Завтра эти фотографии будут украдены вором и появятся на Мордовском сайте.
Речь видимо шла о ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЙ СПЕЛОСТИ...ЛОА писал(а): Добавлю вопрос от себя: созревание Земфиры в декабре- это в Нижнем ?
Я не решаюсь прививать южные груши ,хотя вид их впечатляет, интересно как бы они выглядели в Нечерноземье , но может у кого и получается, интересно узнать. Про Земфиру написала лишь в ответ на вопрос АндреяВ.Юнона и Янтарь представлены в списке МСХА ,но информации о них не где получить,приходит мысль что груши не очень стоящие.Ланец писал(а):
Здравствуйте Андрей.Этой зимой много начиталась о сортах груши т.к. хочется привить чего-то необыкновенного,в частности ЗЕМФИРА. 4,2 - 4,5 -32 186 - 262 Поз/осенняя. 3 - 4 4 - 5 Майкоп.
Не решилась.
Лучше уж летне-осенние, если из Майкопа. Без шпаргалки вспоминается кое что из них: Сильва, Соната, Малиновая, Краса Кубани.
Подозреваю, что последние две не очень стОящие только по зимостойкости для Нечерноземья. Мне пока тоже не попадалась развернутая информация по ним.Ланец писал(а):Я не решаюсь прививать южные груши ,хотя вид их впечатляет, интересно как бы они выглядели в Нечерноземье , но может у кого и получается, интересно узнать. Про Земфиру написала лишь в ответ на вопрос АндреяВ.Юнона и Янтарь представлены в списке МСХА ,но информации о них не где получить,приходит мысль что груши не очень стоящие.Ланец писал(а):
Здравствуйте Андрей.Этой зимой много начиталась о сортах груши т.к. хочется привить чего-то необыкновенного,в частности ЗЕМФИРА. 4,2 - 4,5 -32 186 - 262 Поз/осенняя. 3 - 4 4 - 5 Майкоп.
Не решилась.
Лучше уж летне-осенние, если из Майкопа. Без шпаргалки вспоминается кое что из них: Сильва, Соната, Малиновая, Краса Кубани.
Да я о том же, просто в книге Бандурко И.А. за 2007г. срок созревания этого сорта октябрь-ноябрь.Дима68 писал(а):Речь видимо шла о ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЙ СПЕЛОСТИ...ЛОА писал(а): Добавлю вопрос от себя: созревание Земфиры в декабре- это в Нижнем ?
Лично у меня не получается с определением сорта.Ланец писал(а):Хотелось бы обратиться к АлеквандруР, летом вы мне отвечали , что надо поместить фото плода, для определения сорта.Я поместила фото в теме "Определение сортоа груши". Может вы посмотрите .Я покупала Осеннюю Яковлева, но думаю может это что-то другое.Хочется надеяться, что это какой-то зимостойкий сорт, и напрививать на него всякого разного, больно веток много.
Плоды обрываются в 5-10 октября несозревшими. Хранятся в хранилище. В декабре они созревают и только тогда их можно употреблять в пищу. Есть еще другие сорта. Например, Зимняя Млиевская. Дубовая как деревяшка. Если вынимать её из хранилища в январе - апреле месяце, она несъедобна. Полежит одну две недели в тепле (дозаривание) тогда становится вкусной и готовой к употреблению.ЛОА писал(а):Удивительно, что Вы ждете плоды с нее, если созревает в декабре.
Фото из моего сада.ЛОА писал(а):Добавлю вопрос от себя: созревание Земфиры в декабре- это в Нижнем ?АндрейВ писал(а):Владимир, это фото из Вашего сада?Владимир из Н.Новгорода писал(а): ]МАЛИНОВАЯ
Вот на Видную точно фото не похоже. Там характерные плоды. Если не ошибаюсь, рабочее название у этого сорта было "Бугристая".Ланец писал(а):Спасибо, будем наблюдать за грушей, в конце-концов может с Видной оказался пересорт, плодов пока не ели,хотя цвела.Посажены в одно время, в одинаковые ямы, Видная более защищена домом от северных ветров но на стволе имелась морозобоина.А еще читала на форуме ,что бывают разные клоны одного сорта ,правда не знаю, как такое возможно.
Александр Иванович вы что подумали что я это про вас.Нет это я про вашего колегу Жегалина Н.В. Он даже украл фотографию груши Яковлевской у Всероссийского НИИ генетики и селекции плодовых растений имени И.В.Мичурина и разместил её на своем сайте. А также фотографиии форумчан да и мои тоже. http://sadmordovii.ucoz.ru/index/sorta_grushi/0-19,АлександрР писал(а):Не понял комментарий. Уточните, пожалуйста.Владимир из Н.Новгорода писал(а): Коментарий: Завтра эти фотографии будут украдены вором и появятся на Мордовском сайте.
)О-го, болото!
И Видная подмерзла, а Осенняя Яковлева нет.
Тогда это 100% не Осенняя Яковлева!
Есть-ли у Вас информация о сорте Минская поздняя(возможно, тоже клон от Бел.поздн.)?Dim писал(а):Попалась статья М. Г. Мялик и О. А. Якимович о груше "Белорусская поздняя". ...
За 28 лет появились клоны, они выделили лучший (из Могилевской области) и назвали "Поздняя Белсад".
Оч.может быть, что поздняя=зимняя. Собираю любую информацию: зимост., внешность, вкус, происхождение...И кто(посмотреть) говорил?ЛОА писал(а):Не Зимняя ли минская имеется ввиду?
А то насчет последней тот самый уважаемый товарищ ( из МСХА) сказал недавно,
К сожалению, ничего не слышал о таком сорте. Запомню, что-то узнаю - отпишусь. Хотя название чем-то напоминает почерк "продавцов".toliam1 писал(а): Есть-ли у Вас информация о сорте Минская поздняя (возможно, тоже клон от Бел. поздн.)?
Dim большая просьба по этому вопросу позвоните Якимович Ольге Александровне или в крайнем случае Мялик Марии Григорьевне. Из России звонить в Белоруссию очень дорого. Дешевле позвонить в Америку или на какие -нибудь острова, расположенные в любом из океанов нашей планеты. Телефоны сброшу в личку. Так же кому то из москвичей надо позвонить Сусову и выяснить откуда взялся этот сорт в Мичуринском саду ТСХА (в каталогах он вроде бы присутствует если мне не изменяет память). Результаты можно выложить на форуме в этом разделе. И все возможно станет ясно.Dim писал(а):К сожалению, ничего не слышал о таком сорте. Запомню, что-то узнаю - отпишусь. Хотя название чем-то напоминает почерк "продавцов".toliam1 писал(а): Есть-ли у Вас информация о сорте Минская поздняя (возможно, тоже клон от Бел. поздн.)?
Мне немного разъяснили про Зимнюю Беляева (сам автор названия), но всё равно надо дождаться плодов, информация о внешнем виде и вкусе противоречивая, один говорит, что плоды крупные, вкусные, без каменистости, другой говорит что это обычный клон Бере зимней Мичурина.Владимир из Н.Новгорода писал(а): Есть сорта, например груша Зимняя от Беляева, которые распространятся не под своими именами. Хотя есть настоящее название этого сорта и есть настоящий автор.
Эта сорт груши называется Маисян. Выведен в Армянском НИИ виноградорства и виноделия от скрещивания сортов груши Бере зимняя Мичурина и Лесная красавица П.Г. Караняном. Скрещивание производили приблизительно в 40-х, в начале 50-х годах. Тогда из той же семьи были получены сорта Елена, Горная красавица, Ленинаканская поздняя и еще много сортов. Видать у селекционера кроме сортов груш Бере зимняя Мичурина, Лесная красавица и местных армянских сортов ничего не было. Более подробно эти сорта описаны в трудах института виноградорства и виноделия 1964 года (год я написал по памяти, так как под рукой ксерокопий этих трудов нет. Надо искать они где то у меня лежат). Что означает Маисян я не нашел.Только есть одноименное село в Армении возле одного из старейших городов мира Гюмри (в советское время г. Ленинакан). Ширакская долина, где расположено село, прозвана в народе «армянской Сибирью» из-за сурового климата. За перевалом — тихие сады и виноградники Араратской долины. В Шираке — снежная зима и знойное лето. Температура зимой бывает до - 42 градусов. И это на широте Франции.babay133 писал(а):Мне немного разъяснили про Зимнюю Беляева (сам автор названия), но всё равно надо дождаться плодов, информация о внешнем виде и вкусе противоречивая, один говорит, что плоды крупные, вкусные, без каменистости, другой говорит что это обычный клон Бере зимней Мичурина.Владимир из Н.Новгорода писал(а): Есть сорта, например груша Зимняя от Беляева, которые распространятся не под своими именами. Хотя есть настоящее название этого сорта и есть настоящий автор.
Как мне лично сказал Семишов П.А., это название придумал он сам, черенки и плоды он брал у Беляева А.Г. с деревьев приличного возраста, к сажалению дерево у Семишова П.А. полностью погибло в поле и он не успел свои плоды распробовать, у меня пока нормально растёт. По другой информации от близкого знакомого Беляева А.Г. в ЦГЛ её распознали как Бере зимняя Мичурина или её клон.Владимир из Н.Новгорода писал(а): Для поиска истинного названия сорта мною была использована информация полученная от Беляева А.Г., Семишова П.А. и Акимова М.Ю. Да, плоды этой груши для определения сорта возили в ВСТИСП Ефимовой Н.В. Она толком ничего не сказала. Вот такие у нас крутые специалисты.
Только сегодня еще раз разговаривал с Акимовым. Он подтвердил что плоды у этой груши у Беляева крупные. В ЦГЛ предположительно определили, что эта груша из той же семьи, что и Елена. А Елена это ( Бере зимняя Мичурина х Лесная красавица ), так что утверждение что это клон Бере зимней Мичурина правдоподобно. Черенки этой груши Беляев выпросил у старика, торговавшего этой грушей на базаре, в Тамбове. Сам же старик привез эту грушу из Армении. Так как в этой груше присутствуют гены Бере зимней Мичурина значит создание этого сорта дело рук человека. Не в диких же зарослях от самосева выкопал старик эту грушу. Не бог же её создал. В то время в Армении выведением сортов груши занимался Каранян. Из большого количества выведенных им сортов по основным характеристикам: вес, сроки хранения, сроки созревания и т. п. подходит сорт груши Маисян.babay133 писал(а):Как мне лично сказал Семишов П.А., это название придумал он сам, черенки и плоды он брал у Беляева А.Г. с деревьев приличного возраста, к сажалению дерево у Семишова П.А. полностью погибло в поле и он не успел свои плоды распробовать, у меня пока нормально растёт. По другой информации от близкого знакомого Беляева А.Г. в ЦГЛ её распознали как Бере зимняя Мичурина или её клон.Владимир из Н.Новгорода писал(а): Для поиска истинного названия сорта мною была использована информация полученная от Беляева А.Г., Семишова П.А. и Акимова М.Ю. Да, плоды этой груши для определения сорта возили в ВСТИСП Ефимовой Н.В. Она толком ничего не сказала. Вот такие у нас крутые специалисты.
Истину скоро узнаем.
В Тамбов на рынок за грушами я из Н. Новгорода не ездил. Поэтому в каком году продавалась груша утверждать не могу. Располагаю только информацией, полученной от трех лиц.babay133 писал(а):А в каком году примерно этот старик продавал на рынке груши?
Просто как мне рассказывали, в пригороде Тамбова расли уже взрослые деревья c которых и продавали на рынке эти груши, с которых и брал черенки Семишов П.А. , а эти деревья принадлежали Беляеву А.Г. (где то так)
Было бы здорово, если наконец-то срослись в новых сортах зимостойкость и качество плодов!DIM1 писал(а):Хочу поделиться , весьма осторожно, свежей информацией: очень похоже, что в родном НИИ вывели наконец таки приличные груши.Сразу оговариваюсь, что всё нуждается в проверке-испытании. Итак, в последнее время, в ЮУНИСПК, вывели ряд сортов и кандидатов в сорта, ну очень интересных на мой взгляд. Помимо известных слегка уже Фаворитки и Удачной Фалкенберга, есть три очень перспективных кандидатов в сорта:
мой друг, очень опытный садовод, в конце августа видел и пробовал три самые интересные формы:
первая - летняя, созревает в середине августа, вытянутой формы
наподобии Конференции, весьма вкусная, весом 180-220 гр.; Вторая-
позднеосенняя, почти раннезимняя, крупная, под 300 гр., по
форме вкусу и
окрасу напоминает Брянскую Красавицу, предварительное название- Овация;
Третья- зимняя форма, в конце августа была размером 180 гр. и
несъедобная при съеме, по словам селекционеров она хранится до нового урожая и хорошего
вкуса. Примерно так.
, а вообще , должна на 15 дней позже!!!
