Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Сегодня сделал пару десятков прививок на свой подвой. В следующем месяце нужно где-то заказывать, 1000 штук купить проблема, там где раньше заказывал хотят от 100 тыс.
Прививал с помощью резиновых жгутов. Не самый удобный и быстрый способ, одной рукой затянуть не получается. В этом смысле самоклеющая прививочная лента удобней. Но жгут прижимает прививку плотнее.
Дальше на стратификации в ведре со мхом и потом в холодильник.

Irus писал(а): ↑31.01.2025, 21:33

Волков писал(а): ↑31.01.2025, 19:13 Правда в этом году черенки сливы, практически все, тонкие - придется прививать за кору

Есть такие опытные садоводы Федотов и Врублевский(прибалты), так они категорически не рекомендовали прививку косточковых за кору.

Вот кстати, а кто-нибудь знает причину?
Потому что в условиях прививки "в поле" и с учетом нужной скорости, прививка за кору - самый подходящий вариант:
- сделал Т-образный надрез на коре;
- сделал срез на подвое;
- отжал уголки надреза;
- вогнал срез подвоя в получившийся кармашек;
- замотал и надел пакет от высыхания.
У меня это получается намного быстрее возни с копулировкой.
В чем недостатки-то?

По мне так с копулировкой быстрее. Из недостатков-- с косточковых течет смола в месте прививки за кору ,да и сам пенек это открытые ворота для бактерий и грибов. зарастают такие пеньки достаточно долго ( если вообще зарастают) .Это мое мнение.

Эксплуататор писал(а): ↑01.02.2025, 08:50 с копулировкой

Ерёмин, Каньшина, да и toliam1 говорили, что чем меньше иссечение тканей на косточковых, тем лучше. И именно обычной копулировкой, не улучшенной.

РоманТ92 писал(а): ↑01.02.2025, 06:34

Irus писал(а): ↑31.01.2025, 21:33

Волков писал(а): ↑31.01.2025, 19:13 Правда в этом году черенки сливы, практически все, тонкие - придется прививать за кору

Есть такие опытные садоводы Федотов и Врублевский(прибалты), так они категорически не рекомендовали прививку косточковых за кору.

Вот кстати, а кто-нибудь знает причину?
Потому что в условиях прививки "в поле" и с учетом нужной скорости, прививка за кору - самый подходящий вариант:
- сделал Т-образный надрез на коре;
- сделал срез на подвое;
- отжал уголки надреза;
- вогнал срез подвоя в получившийся кармашек;
- замотал и надел пакет от высыхания.
У меня это получается намного быстрее возни с копулировкой.
В чем недостатки-то?

Тогда уж окулировками лучше, только не в Т-образный разрез, а вприклад.
По сути почти то же самое, что и за кору, но гораздо проще с обвязкой. Разница только в том, что при прививке за кору срез побега подвоя сразу около прививки и он зарастёт как повезёт, не всегда хорошо. А в случае с окулировкой срез этот немного выше. И потребуется ещё одна операция по обрезке шипа через несколько месяцев.
Вообще без разницы в какое время делать: и весной и в конце лета одинаково хорошо приживаются.



А вот сколько делал черенком за кору - в итоге коряво всё это зарастает, в сравнении с простыми копулировками и тем более окулировками.

kanojer писал(а): ↑01.02.2025, 09:32 Ерёмин, Каньшина, да и toliam1 говорили, что чем меньше иссечение тканей на косточковых, тем лучше. И именно обычной копулировкой, не улучшенной.

По моей просьбе(уже не помню когда) Шереметьев В.А. обращался к Гуляевой А.А.(https://vniispk.ru/pages/vniispk/structure/dept-2) с вопросом: почему при прививке улучшенной копулировкой вишня и черешня часто отвечают камедетечением в месте прививки. Она ответила: рекомендуется простая копулировка. Таким образом косточковые реагируют на излишнее иссечение тканей при улучшенной копулировке.

Irus писал(а): ↑01.02.2025, 11:39

kanojer писал(а): ↑01.02.2025, 09:32 Ерёмин, Каньшина, да и toliam1 говорили, что чем меньше иссечение тканей на косточковых, тем лучше. И именно обычной копулировкой, не улучшенной.

По моей просьбе(уже не помню когда) Шереметьев В.А. обращался к Гуляевой А.А.(https://vniispk.ru/pages/vniispk/structure/dept-2) с вопросом: почему при прививке улучшенной копулировкой вишня и черешня часто отвечают камедетечением в месте прививки. Она ответила: рекомендуется простая копулировка. Таким образом косточковые реагируют на излишнее иссечение тканей при улучшенной копулировке.

Интересно!... Пока этого у себя не замечал. Было на прививке сливы, когда уже место прививки увеличилось до 2 - 2,5см в диаметре, ветка хорошо пошла в рост. При снятии обмотки (китайская стрейч пленка) разрезал и немного рассек верхний слой коры в месте прививки. Разрез делал сверху на горизонтальной ветке - прививке (может и в этом причина - намокание, влага...). После этого пошла камедь. "Залечил"... раствором йодо-фарма. А до этого ни медь, ни известь с медью не помогли.
Поэтому теперь стараюсь при обмотке прививки оставлять свободный конец.

Эксплуататор писал(а): ↑01.02.2025, 08:50 По мне так с копулировкой быстрее. Из недостатков-- с косточковых течет смола в месте прививки за кору ,да и сам пенек это открытые ворота для бактерий и грибов. зарастают такие пеньки достаточно долго ( если вообще зарастают) .Это мое мнение.

У меня самые удачные прививки черешни - когда беру конец черенка с концевой ростовой почкой. А если средняя часть черенка - это как повезет, не всегда идет ростовой побег, чаще подрастает только копьецо с плодовыми почками....

РоманТ92 писал(а): ↑01.02.2025, 06:34 Потому что в условиях прививки "в поле" и с учетом нужной скорости, прививка за кору - самый подходящий вариант

Видео от прибалтов уже не найду(давно это было), но табличку с их рекомендациями сохранил:

Олег, еще раз спасибо за точную информацию, удачи в Вашей нелёгкой профессии на МФ, весной в МОИП будет обмена черенками? К великому сожалению многие ушли, по разным причинам, кто про што, а я про сливы!

РоманТ92 писал(а): ↑01.02.2025, 06:34 Вот кстати, а кто-нибудь знает причину?

Когда-то давно делал привику сливы за кору. Заметил, в моих случаях, что приживаемость была хорошая, первый год прирост неплохой.Затем полное заплодушивание прививки, плодоношение и полное отсутствие прироста. Следующий год сильное камедетечение. угнетение прививки и гибель. Повторюсь- это в моих случаях.

Волков писал(а): ↑01.02.2025, 16:25 весной в МОИП будет обмена черенками?

В помещении МОИП продолжается ремонт, ориентировочно-до осени.

Вопрос к мастерам прививок. Зимой смотрю ютьюб про садовые темы. Наткнулся на несколько каналов в ютьюбе, где люди из Калифорнии (канал AlabaiCA Family, он по-русски говорит) и Португалии (канал JSakadura) показывали разные виды копулировки. Бросилось в глаза, что португалец обматывал самовулканизирущимся резиновым жгутом зону стыковки срезов, а черенок привоя целиком обматывал парафильмом поверх коры и почек. Вот один из роликов с подробностями
Калифорниец зону стыковки срезов затягивает двумя пластиковыми стяжками, лишние хвосты стяжек обрезает под корень , эту зону стыковки и весь черенок привоя обматывал парафильмом, на это это еще и колпачок из фольги от солнца. Вот ролик калифорнийца

Кто-нибудь пробовал парафильмом или пищевой пленкой заматывать черенок привоя после копулировки? Это повышает выживаемость прививок?

Любознательный писал(а): ↑03.02.2025, 14:25 Кто-нибудь пробовал парафильмом или пищевой пленкой заматывать черенок привоя после копулировки? Это повышает выживаемость прививок?

Думаю никто исследования на этот счет не проводил. Для предотвращения иссушения достаточно замазать верхний срез. При обмотке прозрачной пленкой целеком всего черенка увеличиваетеся риск выпревания глазков.

Любознательный писал(а): ↑03.02.2025, 14:25 Зимой смотрю ютьюб про садовые темы.

Вот спасибо!