Немного о прививках. Часть 3

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

void В сети
Прихозовец1000+
Сообщения: 1474
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 399 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3676

Сообщение void »

Сегодня сделал пару десятков прививок на свой подвой. В следующем месяце нужно где-то заказывать, 1000 штук купить проблема, там где раньше заказывал хотят от 100 тыс.
Прививал с помощью резиновых жгутов. Не самый удобный и быстрый способ, одной рукой затянуть не получается. В этом смысле самоклеющая прививочная лента удобней. Но жгут прижимает прививку плотнее.
Дальше на стратификации в ведре со мхом и потом в холодильник.
Вложения
20250119_110216.jpg
20250119_115619.jpg
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1891
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 743 раза
Поблагодарили: 357 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3677

Сообщение РоманТ92 »

Irus писал(а): 31.01.2025, 21:33
Волков писал(а): 31.01.2025, 19:13 Правда в этом году черенки сливы, практически все, тонкие - придется прививать за кору
Есть такие опытные садоводы Федотов и Врублевский(прибалты), так они категорически не рекомендовали прививку косточковых за кору.
Вот кстати, а кто-нибудь знает причину?
Потому что в условиях прививки "в поле" и с учетом нужной скорости, прививка за кору - самый подходящий вариант:
- сделал Т-образный надрез на коре;
- сделал срез на подвое;
- отжал уголки надреза;
- вогнал срез подвоя в получившийся кармашек;
- замотал и надел пакет от высыхания.
У меня это получается намного быстрее возни с копулировкой.
В чем недостатки-то?
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Эксплуататор
Прихозовец100+
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 24.09.2022, 21:00
Репутация: 1
Интересы: Садоводство, пчеловодство
Откуда: Воронежская обл
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 75 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3678

Сообщение Эксплуататор »

По мне так с копулировкой быстрее. Из недостатков-- с косточковых течет смола в месте прививки за кору ,да и сам пенек это открытые ворота для бактерий и грибов. зарастают такие пеньки достаточно долго ( если вообще зарастают) .Это мое мнение.
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 684 раза

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3679

Сообщение kanojer »

Эксплуататор писал(а): 01.02.2025, 08:50 с копулировкой
Ерёмин, Каньшина, да и toliam1 говорили, что чем меньше иссечение тканей на косточковых, тем лучше. И именно обычной копулировкой, не улучшенной.
Игорь
Дмитрий (Омск)
Прихозовец1000+
Сообщения: 1377
Зарегистрирован: 02.01.2019, 22:36
Репутация: 1
Интересы: Туризм
Абрикос
Персик
Виноград
Откуда: Омск
Благодарил (а): 186 раз
Поблагодарили: 1254 раза

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3680

Сообщение Дмитрий (Омск) »

РоманТ92 писал(а): 01.02.2025, 06:34
Irus писал(а): 31.01.2025, 21:33
Волков писал(а): 31.01.2025, 19:13 Правда в этом году черенки сливы, практически все, тонкие - придется прививать за кору
Есть такие опытные садоводы Федотов и Врублевский(прибалты), так они категорически не рекомендовали прививку косточковых за кору.
Вот кстати, а кто-нибудь знает причину?
Потому что в условиях прививки "в поле" и с учетом нужной скорости, прививка за кору - самый подходящий вариант:
- сделал Т-образный надрез на коре;
- сделал срез на подвое;
- отжал уголки надреза;
- вогнал срез подвоя в получившийся кармашек;
- замотал и надел пакет от высыхания.
У меня это получается намного быстрее возни с копулировкой.
В чем недостатки-то?
Тогда уж окулировками лучше, только не в Т-образный разрез, а вприклад.
По сути почти то же самое, что и за кору, но гораздо проще с обвязкой. Разница только в том, что при прививке за кору срез побега подвоя сразу около прививки и он зарастёт как повезёт, не всегда хорошо. А в случае с окулировкой срез этот немного выше. И потребуется ещё одна операция по обрезке шипа через несколько месяцев.
Вообще без разницы в какое время делать: и весной и в конце лета одинаково хорошо приживаются.



А вот сколько делал черенком за кору - в итоге коряво всё это зарастает, в сравнении с простыми копулировками и тем более окулировками.
Irus
Прихозовец1000+
Сообщения: 1445
Зарегистрирован: 25.02.2013, 16:27
Репутация: 1
Откуда: Зеленоград, дача север Клинского района
Благодарил (а): 1599 раз
Поблагодарили: 1971 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3681

Сообщение Irus »

kanojer писал(а): 01.02.2025, 09:32 Ерёмин, Каньшина, да и toliam1 говорили, что чем меньше иссечение тканей на косточковых, тем лучше. И именно обычной копулировкой, не улучшенной.
По моей просьбе(уже не помню когда) Шереметьев В.А. обращался к Гуляевой А.А.(https://vniispk.ru/pages/vniispk/structure/dept-2) с вопросом: почему при прививке улучшенной копулировкой вишня и черешня часто отвечают камедетечением в месте прививки. Она ответила: рекомендуется простая копулировка. Таким образом косточковые реагируют на излишнее иссечение тканей при улучшенной копулировке.
Владимир Л
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 08.11.2021, 22:57
Репутация: 1
Интересы: Спорт и Сад
Откуда: МО Ю-В
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 380 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3682

Сообщение Владимир Л »

Irus писал(а): 01.02.2025, 11:39
kanojer писал(а): 01.02.2025, 09:32 Ерёмин, Каньшина, да и toliam1 говорили, что чем меньше иссечение тканей на косточковых, тем лучше. И именно обычной копулировкой, не улучшенной.
По моей просьбе(уже не помню когда) Шереметьев В.А. обращался к Гуляевой А.А.(https://vniispk.ru/pages/vniispk/structure/dept-2) с вопросом: почему при прививке улучшенной копулировкой вишня и черешня часто отвечают камедетечением в месте прививки. Она ответила: рекомендуется простая копулировка. Таким образом косточковые реагируют на излишнее иссечение тканей при улучшенной копулировке.
Интересно!... Пока этого у себя не замечал. Было на прививке сливы, когда уже место прививки увеличилось до 2 - 2,5см в диаметре, ветка хорошо пошла в рост. При снятии обмотки (китайская стрейч пленка) разрезал и немного рассек верхний слой коры в месте прививки. Разрез делал сверху на горизонтальной ветке - прививке (может и в этом причина - намокание, влага...). После этого пошла камедь. "Залечил"... раствором йодо-фарма. А до этого ни медь, ни известь с медью не помогли.
Поэтому теперь стараюсь при обмотке прививки оставлять свободный конец.
Владимир Л
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 08.11.2021, 22:57
Репутация: 1
Интересы: Спорт и Сад
Откуда: МО Ю-В
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 380 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3683

Сообщение Владимир Л »

Эксплуататор писал(а): 01.02.2025, 08:50 По мне так с копулировкой быстрее. Из недостатков-- с косточковых течет смола в месте прививки за кору ,да и сам пенек это открытые ворота для бактерий и грибов. зарастают такие пеньки достаточно долго ( если вообще зарастают) .Это мое мнение.
У меня самые удачные прививки черешни - когда беру конец черенка с концевой ростовой почкой. А если средняя часть черенка - это как повезет, не всегда идет ростовой побег, чаще подрастает только копьецо с плодовыми почками....
Irus
Прихозовец1000+
Сообщения: 1445
Зарегистрирован: 25.02.2013, 16:27
Репутация: 1
Откуда: Зеленоград, дача север Клинского района
Благодарил (а): 1599 раз
Поблагодарили: 1971 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3684

Сообщение Irus »

РоманТ92 писал(а): 01.02.2025, 06:34 Потому что в условиях прививки "в поле" и с учетом нужной скорости, прививка за кору - самый подходящий вариант
Видео от прибалтов уже не найду(давно это было), но табличку с их рекомендациями сохранил:
Вложения
Прививка_page-0001.jpg
Волков
Дачник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 08.09.2019, 21:04
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3685

Сообщение Волков »

Олег, еще раз спасибо за точную информацию, удачи в Вашей нелёгкой профессии на МФ, весной в МОИП будет обмена черенками? К великому сожалению многие ушли, по разным причинам, кто про што, а я про сливы!
Irus
Прихозовец1000+
Сообщения: 1445
Зарегистрирован: 25.02.2013, 16:27
Репутация: 1
Откуда: Зеленоград, дача север Клинского района
Благодарил (а): 1599 раз
Поблагодарили: 1971 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3686

Сообщение Irus »

РоманТ92 писал(а): 01.02.2025, 06:34 Вот кстати, а кто-нибудь знает причину?
Когда-то давно делал привику сливы за кору. Заметил, в моих случаях, что приживаемость была хорошая, первый год прирост неплохой.Затем полное заплодушивание прививки, плодоношение и полное отсутствие прироста. Следующий год сильное камедетечение. угнетение прививки и гибель. Повторюсь- это в моих случаях.
Вложения
Пример прививки за кору-слива Нарач.
Пример прививки за кору-слива Нарач.
Irus
Прихозовец1000+
Сообщения: 1445
Зарегистрирован: 25.02.2013, 16:27
Репутация: 1
Откуда: Зеленоград, дача север Клинского района
Благодарил (а): 1599 раз
Поблагодарили: 1971 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3687

Сообщение Irus »

Волков писал(а): 01.02.2025, 16:25 весной в МОИП будет обмена черенками?
В помещении МОИП продолжается ремонт, ориентировочно-до осени.
Любознательный
Прихозовец100+
Сообщения: 833
Зарегистрирован: 22.06.2010, 13:19
Репутация: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 343 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3688

Сообщение Любознательный »

Вопрос к мастерам прививок. Зимой смотрю ютьюб про садовые темы. Наткнулся на несколько каналов в ютьюбе, где люди из Калифорнии (канал AlabaiCA Family, он по-русски говорит) и Португалии (канал JSakadura) показывали разные виды копулировки. Бросилось в глаза, что португалец обматывал самовулканизирущимся резиновым жгутом зону стыковки срезов, а черенок привоя целиком обматывал парафильмом поверх коры и почек. Вот один из роликов с подробностями
Калифорниец зону стыковки срезов затягивает двумя пластиковыми стяжками, лишние хвосты стяжек обрезает под корень , эту зону стыковки и весь черенок привоя обматывал парафильмом, на это это еще и колпачок из фольги от солнца. Вот ролик калифорнийца

Кто-нибудь пробовал парафильмом или пищевой пленкой заматывать черенок привоя после копулировки? Это повышает выживаемость прививок?
void В сети
Прихозовец1000+
Сообщения: 1474
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 399 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3689

Сообщение void »

Любознательный писал(а): 03.02.2025, 14:25 Кто-нибудь пробовал парафильмом или пищевой пленкой заматывать черенок привоя после копулировки? Это повышает выживаемость прививок?
Думаю никто исследования на этот счет не проводил. Для предотвращения иссушения достаточно замазать верхний срез. При обмотке прозрачной пленкой целеком всего черенка увеличиваетеся риск выпревания глазков.
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 1970 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3690

Сообщение Никола »

Любознательный писал(а): 03.02.2025, 14:25 Зимой смотрю ютьюб про садовые темы.
Вот спасибо! :hi: :evil:
Вложения
Буфер обмена01.jpg
Буфер обмена01.jpg (61.35 КБ) 2341 просмотр
Буфер обмена01.jpg
Буфер обмена01.jpg (61.35 КБ) 2341 просмотр
Буфер обмена02.jpg
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»