Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Вова Капран писал(а): ↑15.09.2023, 10:30 Очень дико извиняюсь, но что такого интересного у подвоев ПГ, чего нет у легко размножаемой клоновой айвы или сеянца со вставкой ИКВ (Пирогном, 212) или сеянеца со штамбом из скороплодного, слаборослого и зимостойкого сорта?

Зимостойкость в первую очередь.
Айва у нас не очень надежная, хотя на ВА 29 растет Память Яковлева уже года 3-4, но это не срок. Пока не было морозов сильных без снега, а они случаются иногда

Андрей Васильев писал(а): ↑06.10.2023, 11:55

Вова Капран писал(а): ↑15.09.2023, 10:30 Очень дико извиняюсь, но что такого интересного у подвоев ПГ, чего нет у легко размножаемой клоновой айвы или сеянца со вставкой ИКВ (Пирогном, 212) или сеянеца со штамбом из скороплодного, слаборослого и зимостойкого сорта?

Зимостойкость в первую очередь.

У сеянца груши хорошая зимостойкость. Что интересного у подвоев ПГ?

Вова Капран писал(а): ↑06.10.2023, 12:00 У сеянца груши хорошая зимостойкость. Что интересного у подвоев ПГ?

ПГ все таки снижают рост, пусть не так сильно как полукарликовый подвой, во-вторых у него будет более "плоская" корневая система, не то что бы сильно мочковатая, но все же вполне разветвленная, в отличии от мощных стержневых корней сеянца, а во многих областях с высоким УГВ это важно.

Но ПГ очень не технологичны. Я пробовал черенковать или брать укорененные зеленые черенки. В моих условиях высаженные весной они к августу не дорастают до размера пригодного к окулировке (в Мичуринске по словам Исаева в начале сентября их окулируют), и у меня приходится еще год их держать в поле, итого для однолетки нужно три года полоть поле с высаженными подвоями Кто знает, что это, тот поймет...

Андрей Васильев писал(а): ↑06.10.2023, 12:06 Но ПГ очень не технологичны.

Не проще использовать сеянец со вставкой ИКВ (Пирогном, 212) или сеянец со штамбом из скороплодного, слаборослого и зимостойкого сорта?
Если заглубить место прививки на 10-15 см ниже уровня земли груши на айве, то подвой айвы не вымерзает в Оренбургской обл. Думаю условия в МО схожи - привитый сорт вымерзнет быстрей, чем "спрятанный" подвой айвы.

Вова Капран писал(а): ↑06.10.2023, 12:15 Пирогном, 212)

Я же не просто то так написал про зимостойкость. Не вся Россия в Ростовской области, есть много других мест где грушу растят и 212 с пирогномами вылетят моментом.

Вова Капран писал(а): ↑06.10.2023, 12:15 Если заглубить место прививки на 10-15 см

Для меня это очень спорный момент, считаю заглубление места прививки рискованным делом. Обсуждали сто раз и нет смысла возвращатсья.
Во-вторых маточники ВА-29 регулярно вымерзают в Тамбовской области , потому ими там особенно никто не хочет заниматься, все это говорит о рисках.

Андрей Васильев писал(а): ↑06.10.2023, 12:28 есть много других мест где грушу растят и 212 с пирогномами вылетят моментом.

Нет желания ни кого обидеть, если вымерзает 212 и Пирогном, то и подвой ПГ вымерзнет, ведь заглублять место прививки запрещено. Как понимаю речь ведёте про температуры ниже минус 40 град. На какие температуры рассчитан подвой ПГ?
пс Роман Исаев применяет подвой клоновой айвы и почему то забыл за подвои серии ПГ в Тамбовской обл.

Всем доброго дня.
У меня такой вопрос.
В Касимове Рязанская обл есть земля, хочу на ней высадить сад Грушевый и яблоневый. Не большой для себя .
Около 100 груш и яблонь так же.
Есть ли смысл груши высаживать на ВА-29 ?
Есть немного подвоя Тёма - если есть такой, но прививки на нем хорошо дают прирост и чувствуют себя хорошо.
И Яблони, стоит ли использовать М9 или мм106. ? Или лучше всего 54-118 ?
Спасибо.

Все будет высаживаться под капельный полив.

АндрейВ писал(а): ↑06.10.2023, 10:15 Александр, привет! В свое время получал от тебя айвовые подвои ВА-29 и ИС2-10. Отложилось, что ИС2-10 более прихотливый (менее морозостойкий) подвой нежели ВА-29... Подтверди или опровергни мои подозрения, пожалуйста.

Андрей,приветствую.На сегодня маточные кусты одинаково зелёные,вегетируют.Высота хлыстов под 1 метр.Ва29 может чуть больше ветвится.В му зимуют одинаково на отлично,подмерзаний нет.Болячками не поражаются,тля одинаково любит,приходится гонять.Какой либо разницы не улавливаю.Мне точно придётся закладывать другой сад,вот тогда и посмотрим на различные комбинации подвой/привой.
ЗЫ.У тебя с тех пор были подмерзания подвоев или выпады привоев в связи с гибелью корневой айвы?

Интересное видео о подвое Элин из серии видео промышленного сада груши в Кабардино-Балкарской республике.
Тезисно. Подвой Элин в два раза урожайнее, в два раза морозоустойчивее, более совместим с сортами и по словам агронома за следующие 10 лет вся Европа перейдет с БА-29 на Элин. Вот где бы купить на пробу десяток, побаловаться.

Этим делом занимается ООО БАЗИС Кабардино-Балкарской республике.
В Москве или ближайшей округе вообще этого подвоя нету. Я созванивался с ними, они продают только саженцы, подвой выращивают только для себя.
Тут если только заказывать груши и выдергивать подвой и размножать самим, либо как то договариваться с ними.

Может конечно у кого то и есть , то готов приобрести 10шт на пробу.

voronov80 писал(а): ↑06.10.2023, 15:20 Этим делом занимается ООО БАЗИС Кабардино-Балкарской республике.
В Москве или ближайшей округе вообще этого подвоя нету. Я созванивался с ними, они продают только саженцы, подвой выращивают только для себя.
Тут если только заказывать груши и выдергивать подвой и размножать самим, либо как то договариваться с ними.

Четырьмя страницами раннее был пост 3606 за айву Элин:
viewtopic.php?p=903156&hilit=%D1%8D%D0% ... BD#p903156
В начале этого года многие садоводы купили айву Элин, вроде как из Европы.
Скоро будет местного разведения.

Zener писал(а): ↑06.10.2023, 14:49 ЗЫ.У тебя с тех пор были подмерзания подвоев или выпады привоев в связи с гибелью корневой айвы?

Да, были. Выпал один экземпляр ИС2-10 после пересадки на постоянное место (пересаживал очень аккуратно) и сильно подмерз маточный куст. Ва-29 перенес зиму гораздо лучше. Я поэтому и был озадачен.

АндрейВ, Теперь и я озадачен.Очевидно бытиё определяет житьё.А груши как себя чувствуют на айве?