Подвои для груш

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6847 раз

Подвои для груш

#3661

Сообщение Андрей Васильев »

Вова Капран писал(а): 15.09.2023, 10:30 Очень дико извиняюсь, но что такого интересного у подвоев ПГ, чего нет у легко размножаемой клоновой айвы или сеянца со вставкой ИКВ (Пирогном, 212) или сеянеца со штамбом из скороплодного, слаборослого и зимостойкого сорта?
Зимостойкость в первую очередь.
Айва у нас не очень надежная, хотя на ВА 29 растет Память Яковлева уже года 3-4, но это не срок. Пока не было морозов сильных без снега, а они случаются иногда
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 761 раз

Подвои для груш

#3662

Сообщение Вова Капран »

Андрей Васильев писал(а): 06.10.2023, 11:55
Вова Капран писал(а): 15.09.2023, 10:30 Очень дико извиняюсь, но что такого интересного у подвоев ПГ, чего нет у легко размножаемой клоновой айвы или сеянца со вставкой ИКВ (Пирогном, 212) или сеянеца со штамбом из скороплодного, слаборослого и зимостойкого сорта?
Зимостойкость в первую очередь.
У сеянца груши хорошая зимостойкость. Что интересного у подвоев ПГ?
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6847 раз

Подвои для груш

#3663

Сообщение Андрей Васильев »

Вова Капран писал(а): 06.10.2023, 12:00 У сеянца груши хорошая зимостойкость. Что интересного у подвоев ПГ?
ПГ все таки снижают рост, пусть не так сильно как полукарликовый подвой, во-вторых у него будет более "плоская" корневая система, не то что бы сильно мочковатая, но все же вполне разветвленная, в отличии от мощных стержневых корней сеянца, а во многих областях с высоким УГВ это важно.

Но ПГ очень не технологичны. Я пробовал черенковать или брать укорененные зеленые черенки. В моих условиях высаженные весной они к августу не дорастают до размера пригодного к окулировке (в Мичуринске по словам Исаева в начале сентября их окулируют), и у меня приходится еще год их держать в поле, итого для однолетки нужно три года полоть поле с высаженными подвоями :( Кто знает, что это, тот поймет...
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 761 раз

Подвои для груш

#3664

Сообщение Вова Капран »

Андрей Васильев писал(а): 06.10.2023, 12:06 Но ПГ очень не технологичны.
Не проще использовать сеянец со вставкой ИКВ (Пирогном, 212) или сеянец со штамбом из скороплодного, слаборослого и зимостойкого сорта?
Если заглубить место прививки на 10-15 см ниже уровня земли груши на айве, то подвой айвы не вымерзает в Оренбургской обл. Думаю условия в МО схожи - привитый сорт вымерзнет быстрей, чем "спрятанный" подвой айвы.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6847 раз

Подвои для груш

#3665

Сообщение Андрей Васильев »

Вова Капран писал(а): 06.10.2023, 12:15 Пирогном, 212)
Я же не просто то так написал про зимостойкость. Не вся Россия в Ростовской области, есть много других мест где грушу растят и 212 с пирогномами вылетят моментом.
Вова Капран писал(а): 06.10.2023, 12:15 Если заглубить место прививки на 10-15 см
Для меня это очень спорный момент, считаю заглубление места прививки рискованным делом. Обсуждали сто раз и нет смысла возвращатсья.
Во-вторых маточники ВА-29 регулярно вымерзают в Тамбовской области , потому ими там особенно никто не хочет заниматься, все это говорит о рисках.
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 761 раз

Подвои для груш

#3666

Сообщение Вова Капран »

Андрей Васильев писал(а): 06.10.2023, 12:28 есть много других мест где грушу растят и 212 с пирогномами вылетят моментом.
Нет желания ни кого обидеть, если вымерзает 212 и Пирогном, то и подвой ПГ вымерзнет, ведь заглублять место прививки запрещено. Как понимаю речь ведёте про температуры ниже минус 40 град. На какие температуры рассчитан подвой ПГ?
пс Роман Исаев применяет подвой клоновой айвы и почему то забыл за подвои серии ПГ в Тамбовской обл.
voronov80
Дачник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 29.08.2016, 11:20
Репутация: 1
Интересы: Начинающий мичуринец. Дом в Рязанской обл. г. Касимов
Занятие: Прививками деревьев, выращивание подвоев из семян, и всем понемногу на любимом огороде.
Откуда: Москва
Поблагодарили: 9 раз

Подвои для груш

#3667

Сообщение voronov80 »

Всем доброго дня.
У меня такой вопрос.
В Касимове Рязанская обл есть земля, хочу на ней высадить сад Грушевый и яблоневый. Не большой для себя .
Около 100 груш и яблонь так же.
Есть ли смысл груши высаживать на ВА-29 ?
Есть немного подвоя Тёма - если есть такой, но прививки на нем хорошо дают прирост и чувствуют себя хорошо.
И Яблони, стоит ли использовать М9 или мм106. ? Или лучше всего 54-118 ?
Спасибо.
voronov80
Дачник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 29.08.2016, 11:20
Репутация: 1
Интересы: Начинающий мичуринец. Дом в Рязанской обл. г. Касимов
Занятие: Прививками деревьев, выращивание подвоев из семян, и всем понемногу на любимом огороде.
Откуда: Москва
Поблагодарили: 9 раз

Подвои для груш

#3668

Сообщение voronov80 »

Все будет высаживаться под капельный полив.
Zener
Консультант
Сообщения: 8189
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3911 раз
Поблагодарили: 6514 раз

Подвои для груш

#3669

Сообщение Zener »

АндрейВ писал(а): 06.10.2023, 10:15 Александр, привет! В свое время получал от тебя айвовые подвои ВА-29 и ИС2-10. Отложилось, что ИС2-10 более прихотливый (менее морозостойкий) подвой нежели ВА-29... Подтверди или опровергни мои подозрения, пожалуйста.
Андрей,приветствую.На сегодня маточные кусты одинаково зелёные,вегетируют.Высота хлыстов под 1 метр.Ва29 может чуть больше ветвится.В му зимуют одинаково на отлично,подмерзаний нет.Болячками не поражаются,тля одинаково любит,приходится гонять.Какой либо разницы не улавливаю.Мне точно придётся закладывать другой сад,вот тогда и посмотрим на различные комбинации подвой/привой.
ЗЫ.У тебя с тех пор были подмерзания подвоев или выпады привоев в связи с гибелью корневой айвы?
Александр
Александт
Дачник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 26.07.2019, 19:06
Репутация: 1
Откуда: Средний урал
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 30 раз

Подвои для груш

#3670

Сообщение Александт »

Интересное видео о подвое Элин из серии видео промышленного сада груши в Кабардино-Балкарской республике.
Тезисно. Подвой Элин в два раза урожайнее, в два раза морозоустойчивее, более совместим с сортами и по словам агронома за следующие 10 лет вся Европа перейдет с БА-29 на Элин. Вот где бы купить на пробу десяток, побаловаться.
voronov80
Дачник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 29.08.2016, 11:20
Репутация: 1
Интересы: Начинающий мичуринец. Дом в Рязанской обл. г. Касимов
Занятие: Прививками деревьев, выращивание подвоев из семян, и всем понемногу на любимом огороде.
Откуда: Москва
Поблагодарили: 9 раз

Подвои для груш

#3671

Сообщение voronov80 »

Этим делом занимается ООО БАЗИС Кабардино-Балкарской республике.
В Москве или ближайшей округе вообще этого подвоя нету. Я созванивался с ними, они продают только саженцы, подвой выращивают только для себя.
Тут если только заказывать груши и выдергивать подвой и размножать самим, либо как то договариваться с ними.
voronov80
Дачник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 29.08.2016, 11:20
Репутация: 1
Интересы: Начинающий мичуринец. Дом в Рязанской обл. г. Касимов
Занятие: Прививками деревьев, выращивание подвоев из семян, и всем понемногу на любимом огороде.
Откуда: Москва
Поблагодарили: 9 раз

Подвои для груш

#3672

Сообщение voronov80 »

Может конечно у кого то и есть , то готов приобрести 10шт на пробу.
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 761 раз

Подвои для груш

#3673

Сообщение Вова Капран »

voronov80 писал(а): 06.10.2023, 15:20 Этим делом занимается ООО БАЗИС Кабардино-Балкарской республике.
В Москве или ближайшей округе вообще этого подвоя нету. Я созванивался с ними, они продают только саженцы, подвой выращивают только для себя.
Тут если только заказывать груши и выдергивать подвой и размножать самим, либо как то договариваться с ними.
Четырьмя страницами раннее был пост 3606 за айву Элин:
viewtopic.php?p=903156&hilit=%D1%8D%D0% ... BD#p903156
В начале этого года многие садоводы купили айву Элин, вроде как из Европы.
Скоро будет местного разведения.
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8645
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 491 раз
Поблагодарили: 2709 раз

Подвои для груш

#3674

Сообщение АндрейВ »

Zener писал(а): 06.10.2023, 14:49 ЗЫ.У тебя с тех пор были подмерзания подвоев или выпады привоев в связи с гибелью корневой айвы?
Да, были. Выпал один экземпляр ИС2-10 после пересадки на постоянное место (пересаживал очень аккуратно) и сильно подмерз маточный куст. Ва-29 перенес зиму гораздо лучше. Я поэтому и был озадачен.
Андрей Виноградов.
Изображение
Zener
Консультант
Сообщения: 8189
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3911 раз
Поблагодарили: 6514 раз

Подвои для груш

#3675

Сообщение Zener »

АндрейВ, Теперь и я озадачен.Очевидно бытиё определяет житьё.А груши как себя чувствуют на айве?
Александр
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»