Страница 245 из 280
Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 18.10.2023, 18:14
Лето
void писал(а): ↑18.10.2023, 18:07
Лето писал(а): ↑18.10.2023, 10:50
Не хотел бы вмешиваться в вашу дискуссию, НО...
Обратил внимание, что 3 питомника в разных штатах США, предлагают ХК на многих подвоях, кроме М.9. Скриншот недавно выкладывал, с перечнем подвоев, на которых ХК продают промсадам. Так что, кому это интересно, обратил внимание.
Предполагаю, есть рекомендации оригинатора по подвоям для ХК и М.9 там нет.
Предположу, что питомники продают саженцы любителям и для снижения рекламаций закладывают другие требования: главное, чтобы дерево не погибло. Качество плодов, урожайность, подверженность заболеванием, скороплодность - вторичны.
М9 превышает по урожайности Б9, но менее морозостойкий. По американским источникам М9 выдерживает -25...-30F, но все зависит когда были морозы и были ли оттепели в середине зимы. Американские подвои из Женевы более морозоустойчивые и обычно более продуктивны, но мало доступны. У меня Хоней растет и на М9Т337 и B9, пока рано делать выводы.
Возможно, тогда те же питомники продают Амброзию, Галу, Фуджи (и клоны), РубиМак, Кортленд, клоны ХК (Роял Ред и Роузленд Ред) на М.9t337 для того, чтоб саженцы погибли и было больше рекламаций?
Если бы я планировал промсад, то по каждому сорту посмотрел бы рекомендации по подвоям и агротехнике.
Попробовал бы для своего грунта ХК на нескольких доступных подвоях.
И вообще сделал бы ставку не на ХК, а на лучше окрашенный, с меньшей кислотой, меньшей морокой с горькой ямчатостью сорт из ХК (Космик, Пазазз, Роял Ред ХК и т.д.)
Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 18.10.2023, 20:17
void
Лето писал(а): ↑18.10.2023, 18:14
void писал(а): ↑18.10.2023, 18:07
Лето писал(а): ↑18.10.2023, 10:50
Не хотел бы вмешиваться в вашу дискуссию, НО...
Обратил внимание, что 3 питомника в разных штатах США, предлагают ХК на многих подвоях, кроме М.9. Скриншот недавно выкладывал, с перечнем подвоев, на которых ХК продают промсадам. Так что, кому это интересно, обратил внимание.
Предполагаю, есть рекомендации оригинатора по подвоям для ХК и М.9 там нет.
Предположу, что питомники продают саженцы любителям и для снижения рекламаций закладывают другие требования: главное, чтобы дерево не погибло. Качество плодов, урожайность, подверженность заболеванием, скороплодность - вторичны.
М9 превышает по урожайности Б9, но менее морозостойкий. По американским источникам М9 выдерживает -25...-30F, но все зависит когда были морозы и были ли оттепели в середине зимы. Американские подвои из Женевы более морозоустойчивые и обычно более продуктивны, но мало доступны. У меня Хоней растет и на М9Т337 и B9, пока рано делать выводы.
Возможно, тогда те же питомники продают Амброзию, Галу, Фуджи (и клоны), РубиМак, Кортленд, клоны ХК (Роял Ред и Роузленд Ред) на М.9t337 для того, чтоб саженцы погибли и было больше рекламаций?
Я честно говоря не вкурсе на каких подвоях продают саженцы американские питомники, но может быть поясните, почему М9 не подходит для Хонейкриспа?
И вообще, как связан сорт с морозрстойкостью подвоя?
Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 18.10.2023, 20:51
Лето
Не знаю, искать рекомендации оригинатора мне не зачем, и, хотя у меня есть М.9 в маточнике, но промсада нет.
Сорт никак не связан с морозостойкостью подвоя.
.
Буду делать зимой и весной прививки производных ХК (Triumph (MN80), Firestorm, Pazazz, Royal Red, Roseland Red)
на 62-396, 83-1-15, В.9.
Вот 2 последних сорта американцы делают на М.9t337.
.
В условиях не очень плодородных грунтов, я бы использовал не М.9-337, а M-9 Nic® 29 — запатентованный подвой, отобранный бельгийским питомником Rene Nicolai NV, который дает больше корней, больший диаметр ствола, больше отводков в маточнике.
Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 18.10.2023, 23:51
Zener
void, ХК достаточно сдержан в росте,у меня он через сильнорослый сорт растет на семенном подвое суком в первом ярусе с 2014г.Если не проводить периодическую обрезку на 2-3 летнюю древесину,остановка прироста,мельчание плодов при ежегодном плодоношении..Горькой ямчатости за ним не замечал,подкормок кальцием специально не проводил ни разу.Справедливости ради,на остальных сортах в той же кроне Лигол,Рождественское,Синап северный,Антоновка новая,Апрельское,Бельфлер китайка,Победа Черненко,Пинова и сорте скелете Жигулевское данной напасти не встречал.Дереву 11 лет от посадки,перепривил часть в 14-19 годах.На других деревьях ГЯ порой проявляется,особенно при перекорме азотом и калием.Возвращаясь к ХК-ИМХО,ему нужен подвой рослый,встречал хорошие отзывы о 54-118 и вплоть до семенных.В тоже время и 62-396 хвалят.Сделал один саженец ЗП в прошлом году на 106-13,выгнал 60 см на подоконнике до высадки в сад.В этом сезоне с удивлением обнаружил на нем в июне мучнистую росу на молодом приросте.После обработки вторая волна получилась чистой.Впечатление недостака мощности подвоя в выгонке линейного прироста.На арм18 саженец долго не хотел плодить,только на шестой год засигналил,в следующем сезоне был обильный урожай,пока июльский ураган не отломил по месту прививки.Ростом был суперкарлик,хотя окулировка Алвы за сезон выстрелила из нижнего яруса его кроны более 1 метра.
Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 20.10.2023, 20:05
void
Zener писал(а): ↑18.10.2023, 23:51
void, ХК достаточно сдержан в росте,у меня он через сильнорослый сорт растет на семенном подвое суком в первом ярусе с 2014г.Если не проводить периодическую обрезку на 2-3 летнюю древесину,остановка прироста,мельчание плодов при ежегодном плодоношении..Горькой ямчатости за ним не замечал,подкормок кальцием специально не проводил ни разу.Справедливости ради,на остальных сортах в той же кроне Лигол,Рождественское,Синап северный,Антоновка новая,Апрельское,Бельфлер китайка,Победа Черненко,Пинова и сорте скелете Жигулевское данной напасти не встречал.Дереву 11 лет от посадки,перепривил часть в 14-19 годах.На других деревьях ГЯ порой проявляется,особенно при перекорме азотом и калием.Возвращаясь к ХК-ИМХО,ему нужен подвой рослый,встречал хорошие отзывы о 54-118 и вплоть до семенных.В тоже время и 62-396 хвалят.Сделал один саженец ЗП в прошлом году на 106-13,выгнал 60 см на подоконнике до высадки в сад.В этом сезоне с удивлением обнаружил на нем в июне мучнистую росу на молодом приросте.После обработки вторая волна получилась чистой.Впечатление недостака мощности подвоя в выгонке линейного прироста.На арм18 саженец долго не хотел плодить,только на шестой год засигналил,в следующем сезоне был обильный урожай,пока июльский ураган не отломил по месту прививки.Ростом был суперкарлик,хотя окулировка Алвы за сезон выстрелила из нижнего яруса его кроны более 1 метра.
Вот такой вырос у меня ХК на М9 от зимней прививки прошлого года. Примерно 1.70м сейчас, а прошлом году вырос на 30см. Сравниваю по росту с ВП (-20%) и Лиголом (-40%). Кстати, что мне с ним делать, кронировать? Шпалеру пока не установил, но уже растет на постоянном месте.
Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 20.10.2023, 20:30
Вова Капран
void писал(а): ↑20.10.2023, 20:05
Примерно 1.70м сейчас, а прошлом году вырос на 30см. Кстати, что мне с ним делать, кронировать?
Весной будут свои черенки. Обрежете примерно 80-90 см от земли (высота желаемого штамба плюс 30 см).
Можно было летом на этой высоте (80-90 см) прищипывать верхние листики (не повредив точку роста) и сейчас могли иметь уже кронированный саженец.
Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 20.10.2023, 20:36
void
Вова Капран писал(а): ↑20.10.2023, 20:30
Можно было летом на этой высоте (80-90 см) прищипывать верхние листики (не повредив точку роста) и сейчас могли иметь уже кронированный саженец.
Я так и делал, но не появились боковые побеги.
Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 20.10.2023, 21:31
Zener
void, Можно обрезать для кронирования,можно ЦП загнуть с фиксацией на уровне первого бокового сука под 50-60 гр.Весной выбрать побег продолжения ЦП и три на первый ярус с контролем углов отхождения.Так пробовал 10 лет назад с привитым сеянце потомка Голдена,дерево сейчас карлик.
Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 20.10.2023, 21:54
void
Zener писал(а): ↑20.10.2023, 21:31
void, Можно обрезать для кронирования,можно ЦП загнуть с фиксацией на уровне первого бокового сука под 50-60 гр.Весной выбрать побег продолжения ЦП и три на первый ярус с контролем углов отхождения.Так пробовал 10 лет назад с привитым сеянце потомка Голдена,дерево сейчас карлик.
В феврале-марте обрежу все что выросло выше 65см. По крайней мере так голландцы советуют для выращивания книпбаум.
Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 20.10.2023, 22:05
Вова Капран
void писал(а): ↑20.10.2023, 21:54
В феврале-марте обрежу все что выросло выше 65см. По крайней мере так голландцы советуют для выращивания книпбаум.
Немного уже обсуждали:
viewtopic.php?p=880196&hilit=%D0%BA%D0% ... BC#p880196
Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 20.10.2023, 23:07
Zener
void, Голландцы со своей колокольни.У Вас снег выпадает 70+ см?
Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 21.10.2023, 07:05
Сергей Чупраков
void писал(а): ↑20.10.2023, 21:54
обрежу все что выросло выше 65см.
Север Ленинградской области. Когда 1ю скелетную ветвь делаю на высоте 60см, на зиму ставлю подпорки под будущие скелетные ветви чб оседающий мокрый снег весной их не выломал. Примерно раз в 10 лет снег закрывает забор h 1.7м. Либо подвязываю их к ЦП.
Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 21.10.2023, 20:09
void
Сергей Чупраков писал(а): ↑21.10.2023, 07:05
void писал(а): ↑20.10.2023, 21:54
обрежу все что выросло выше 65см.
Север Ленинградской области. Когда 1ю скелетную ветвь делаю на высоте 60см, на зиму ставлю подпорки под будущие скелетные ветви чб оседающий мокрый снег весной их не выломал. Примерно раз в 10 лет снег закрывает забор h 1.7м. Либо подвязываю их к ЦП.
У меня нет скелетных веток, другой тип формировки. Яблони посажены очень плотно, через 60 или 80см, более полуметра ветки не получаться в любом случае, тут выламывать нечего.
Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 21.10.2023, 20:16
void
Zener писал(а): ↑20.10.2023, 23:07
void, Голландцы со своей колокольни.У Вас снег выпадает 70+ см?
Тут трудно обобщить, иногда бывает и вся зима плюсовые температуры и без снега. При формировке по типу веретено не проблема если часть боковых веток будут в снегу. Первая проволока шпалеры у меня на высоте 60см.
Новые северо-американские сорта яблони
Добавлено: 22.10.2023, 13:58
void
Сегодня в местный Лидл привезли итальянскую Амброзию, не мог не попробовать.
Яблоки не крупные, 6шт - 1кг. Мякоть желтая, плотная. Вкус чисто сладкий, но не такой сладкий как Свитанго. Яблоко сочное. Во вкусе яркие карамельные оттенки. Хотя некоторым вкус может показаться скучным из-за отсутствия кислоты, мне понравилось. Лучше есть порезанным на кусочки, иначе может показаться слишком плотным.