Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

void писал(а): ↑18.10.2023, 18:07

Лето писал(а): ↑18.10.2023, 10:50 Не хотел бы вмешиваться в вашу дискуссию, НО...
Обратил внимание, что 3 питомника в разных штатах США, предлагают ХК на многих подвоях, кроме М.9. Скриншот недавно выкладывал, с перечнем подвоев, на которых ХК продают промсадам. Так что, кому это интересно, обратил внимание.
Предполагаю, есть рекомендации оригинатора по подвоям для ХК и М.9 там нет.

Предположу, что питомники продают саженцы любителям и для снижения рекламаций закладывают другие требования: главное, чтобы дерево не погибло. Качество плодов, урожайность, подверженность заболеванием, скороплодность - вторичны.
М9 превышает по урожайности Б9, но менее морозостойкий. По американским источникам М9 выдерживает -25...-30F, но все зависит когда были морозы и были ли оттепели в середине зимы. Американские подвои из Женевы более морозоустойчивые и обычно более продуктивны, но мало доступны. У меня Хоней растет и на М9Т337 и B9, пока рано делать выводы.

Лето писал(а): ↑18.10.2023, 18:14

void писал(а): ↑18.10.2023, 18:07

Лето писал(а): ↑18.10.2023, 10:50 Не хотел бы вмешиваться в вашу дискуссию, НО...
Обратил внимание, что 3 питомника в разных штатах США, предлагают ХК на многих подвоях, кроме М.9. Скриншот недавно выкладывал, с перечнем подвоев, на которых ХК продают промсадам. Так что, кому это интересно, обратил внимание.
Предполагаю, есть рекомендации оригинатора по подвоям для ХК и М.9 там нет.

Предположу, что питомники продают саженцы любителям и для снижения рекламаций закладывают другие требования: главное, чтобы дерево не погибло. Качество плодов, урожайность, подверженность заболеванием, скороплодность - вторичны.
М9 превышает по урожайности Б9, но менее морозостойкий. По американским источникам М9 выдерживает -25...-30F, но все зависит когда были морозы и были ли оттепели в середине зимы. Американские подвои из Женевы более морозоустойчивые и обычно более продуктивны, но мало доступны. У меня Хоней растет и на М9Т337 и B9, пока рано делать выводы.

Возможно, тогда те же питомники продают Амброзию, Галу, Фуджи (и клоны), РубиМак, Кортленд, клоны ХК (Роял Ред и Роузленд Ред) на М.9t337 для того, чтоб саженцы погибли и было больше рекламаций?

Zener писал(а): ↑18.10.2023, 23:51 void, ХК достаточно сдержан в росте,у меня он через сильнорослый сорт растет на семенном подвое суком в первом ярусе с 2014г.Если не проводить периодическую обрезку на 2-3 летнюю древесину,остановка прироста,мельчание плодов при ежегодном плодоношении..Горькой ямчатости за ним не замечал,подкормок кальцием специально не проводил ни разу.Справедливости ради,на остальных сортах в той же кроне Лигол,Рождественское,Синап северный,Антоновка новая,Апрельское,Бельфлер китайка,Победа Черненко,Пинова и сорте скелете Жигулевское данной напасти не встречал.Дереву 11 лет от посадки,перепривил часть в 14-19 годах.На других деревьях ГЯ порой проявляется,особенно при перекорме азотом и калием.Возвращаясь к ХК-ИМХО,ему нужен подвой рослый,встречал хорошие отзывы о 54-118 и вплоть до семенных.В тоже время и 62-396 хвалят.Сделал один саженец ЗП в прошлом году на 106-13,выгнал 60 см на подоконнике до высадки в сад.В этом сезоне с удивлением обнаружил на нем в июне мучнистую росу на молодом приросте.После обработки вторая волна получилась чистой.Впечатление недостака мощности подвоя в выгонке линейного прироста.На арм18 саженец долго не хотел плодить,только на шестой год засигналил,в следующем сезоне был обильный урожай,пока июльский ураган не отломил по месту прививки.Ростом был суперкарлик,хотя окулировка Алвы за сезон выстрелила из нижнего яруса его кроны более 1 метра.

void писал(а): ↑20.10.2023, 20:05 Примерно 1.70м сейчас, а прошлом году вырос на 30см. Кстати, что мне с ним делать, кронировать?

Вова Капран писал(а): ↑20.10.2023, 20:30 Можно было летом на этой высоте (80-90 см) прищипывать верхние листики (не повредив точку роста) и сейчас могли иметь уже кронированный саженец.

Zener писал(а): ↑20.10.2023, 21:31 void, Можно обрезать для кронирования,можно ЦП загнуть с фиксацией на уровне первого бокового сука под 50-60 гр.Весной выбрать побег продолжения ЦП и три на первый ярус с контролем углов отхождения.Так пробовал 10 лет назад с привитым сеянце потомка Голдена,дерево сейчас карлик.

void писал(а): ↑20.10.2023, 21:54 В феврале-марте обрежу все что выросло выше 65см. По крайней мере так голландцы советуют для выращивания книпбаум.

void писал(а): ↑20.10.2023, 21:54 обрежу все что выросло выше 65см.

Сергей Чупраков писал(а): ↑21.10.2023, 07:05

void писал(а): ↑20.10.2023, 21:54 обрежу все что выросло выше 65см.

Север Ленинградской области. Когда 1ю скелетную ветвь делаю на высоте 60см, на зиму ставлю подпорки под будущие скелетные ветви чб оседающий мокрый снег весной их не выломал. Примерно раз в 10 лет снег закрывает забор h 1.7м. Либо подвязываю их к ЦП.

Zener писал(а): ↑20.10.2023, 23:07 void, Голландцы со своей колокольни.У Вас снег выпадает 70+ см?