Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Подошел к монитору. Никого нет. Но захотелось влезть. А что я могу показать? Виноград? Конечно это не претендует на красоту. Тем более, что уже почти доел.
Но свой и очень вкусный. Тимур. Сладкий и хрустящий.

Любознательный, не слушайте никого! Они вам Дыньку сейчас предложат или Бананас. Это хорошо, что они в вечном поиске, но все эксперименты надо делать на менее ценных членах экипажа. Вот найдете свою технологию, тогда и вперед. Альфа, уверяю вас, ничто..., по сравнению со всем ими перечисленным. А болезни они вам принесут, придется учиться, не открутитесь и лучше это сделать на сорте, который прощает ошибки новичку. Посмотрите, Алешенькин у них уже был..., а новые сорта под Питером они же не пробовали, хоть и опыт у них есть.

Oxygen, я просто пытаюсь понять вашу логику. Вы советуете человеку из под Питера не слушать Валерия, предлагающего посадить прибалтийские сорта, заточенные под местные условия, а вместо этого посадить волгоградский алешенькин, выведенный в ровно противоположных условиях и абсолютно не переносящий сопутствующие влажному климату грибные заболевания. Не ну можно конечно зимой ходить в шортах и футболке, чтобы научиться лечить пневманию и обморажения, но зачем? Тем более нельзя сказать, что алешенькин на голову превосходит прибалтов размером или вкусом. В одной лиге играют.

Виталий О. писал(а): ↑13.10.2020, 21:49 В одной лиге играют.

Одной лиги не получается даже на разных сторонах одного холма. Виноград под Питером такая же экзотика, как под Москвой.

Виталий О. писал(а): ↑13.10.2020, 21:49 волгоградский алешенькин, выведенный в ровно противоположных условиях и абсолютно не переносящий сопутствующие влажному климату грибные заболевания

1. На юге условий для грибных заболеваний больше, чем на севере и каким бы виноград не был без хим. обработок ни один сорт не обходится. А какая мне разница, обрабатывать один Алешенькин или все разом. Алешенькин, даже, работает за индикатор у меня.
2. Большинство винограда выведено в условиях противоположных условиям, где ему проводят испытания, иногда успешные и ваш опыт тому подтверждение.
3. Новые сорта подразумевают высокий уровень агротехники. Этому ещё надо научиться, а готовых решений для Ленинградской обл. не существует. Вы, образно, предлагаете новичку учится вождению автомобиля на Кадиллаке.
4. Прибалтийские сорта у меня в Подмосковье не пошли, а та же Красотка и Свенсон ред растут с минимальным вниманием к ним. И кто даст мне гарантию, что новые сорта будут расти у меня лучше.
5. После того, как я отработаю агротехнику, разве мне будет интересно перепробовать все существующие и вновь создаваемые сорта? Нет. Конечно, какие-то критерии меня будут интересовать, но понять какие? Теперешние я смог понять не сразу и они, как видим могут, не совпасть с вашими.
Ладно, как цитировал КитоBOY, категоричность - ограниченность ума - поменяю точку зрения: - Любознательный, начните с того сорта, который выберете, а какой он будет - для начала всё равно!

Oxygen писал(а): ↑13.10.2020, 23:02 На юге условий для грибных заболеваний больше, чем на севере и каким бы виноград не был без хим. обработок ни один сорт не обходится.

У меня обходится уже более 10 лет.
Начинающему питерскому виноградарю полезно почитать украинский виноградный форум, ветку по северо-западу РФ - там реальный опыт земляков.

Доброго вечера!
Фильм из Александрова - просто восторг! - плакать таким как я
Хочу поддержать про необходимость начинать с концепции виноградника и еще со сбора информации (я когда-то не сделала ни того, ни другого очень зря). Несмотря на то, что в объеме информации просто тонешь, что-то полезное обязательно найдешь
Хотя, для себя пришла к выводу, что в нашей зоне рискованного земледелия, исключительно важны условия _конкретного участка_
Смотрю, к примеру, на потрясающий виноградник Жилина и вижу - большой каменный дом (как печка тепло будет аккумулировать и отдавать), высокие каменные стены этого дома и, похоже, очень закрытый от ветров участок...
И на свой - вершина незастроенного холма - ветра такие, что иной раз с ног сбивает -), дом деревянный... И как ни крути - не будет здесь такого виноградника. Но какой-то можно себе позволить...
У меня в самом что ни на есть ОГ без бубнов растут Изабелла (люблю компоты из неё), Платовский (вкусный, но мелкий и с косточками) и Оленьевский черный (плохо завязывается, цветет раньше всех, а созревает позже Платовского). И посадила только что Юкку, Новый русский и кишмиши РПС, Ассоль и Венус. Посмотрю, что из этого выйдет. Жалею, что когда-то не начала с кишмишей.
Есть кто-то с севера Московской области (Дмитровский район), на чей виноградник можно было бы посмотреть вживую?

Сезон закончен, начал обрезку, в этом году всё на пару недель позднее.
Голубок (на фото в ящиках ) пропущен , через соковарку, из него получается отличный сок, а вот для вина, говорят, нужен сепаж, в нём мало кислоты.
Ланселот ( в ведрах и на кусту ) отправлен на хранение в холодильник к Памяти Негруля, что не влезло стоит в ящиках на улице, сахар набрал нормальный , но в этом году какой то немного водянистый.
Остатки поднадоевшей приторной Лоры сушатся в сушилке.
Третий год не вызревающий куст, который покупался , как Преображение оказался (спасибо подсказали внимательные форумчане с Виноградного форума ) средне - поздним молдавским сортом Зарево, а то ведь пересаживать хотел . Конечно он не нужен, буду пробовать перепривить на "черную голову", не забыв подсадить рядом саженец. Двойные траты, но зато и год не теряется.

Любознательный писал(а): ↑13.10.2020, 09:35 Альфу попробовать перепривить.

Да. Выгнать Альфу на высокий штамб и привить (хоть Сомерсетом) на высоте 2 м.
Дальше формировать на свисающий прирост или горизонт.шпалеру.

Любознательный писал(а): ↑13.10.2020, 09:35 11.10.20 Собрал ведро Альфы. У ягод такой резкий лисий привкус, что особо много его не съешь.Надо что-то приличное сажать из ультраранних, а Альфу попробовать перепривить. Кто имеет опыт перепрививки винограда, привитый виноград привой насколько зимостоек по сравнению с корнесобственным? Есть тема совместимости между подвоем и привоем?
Может, просто Альфу выкорчевать и засадить чем-то приличным? Детям охота вкусный кишмиш, мне охота, чтобы он был зимостойкий, неболючий, чтоб лоза и ягоды вызревали к концу сентября. Пока в голове только Сомерсет Сидлис. Москвичи уже пробуют Цимус сажать.

Мне кажется вы думаете не в том направлении. Чтобы получить гарантированный урожай, надо укрывать или хотя бы опускать любой виноград. Как только вы на это готовы, сразу возможный ассортимент увеличивается в разы. И что значит не болючий? Совсем без обработок? Два опрыскивания? Три?
И еще раз хочу отметить - сомерсет отнюдь не ранний. Полные кондиции набирает в Подмосковье в середине - конце сентября. Вкус хороший, но ягода мелкая с рудиментами.
Так же привитая конструкция, да еще на высоте 2 м - крайне не стабильна. Наверное это пройдет на юге, а на Севере это рулетка.
Резюмирая - выбирайте для себя, изучив матчасть 5-10 сортов - Прибалты, Американцы, Амурцы и т.д. Выбирайте суперранние, желательно с более поздним цветением. Сажайте, доводите до плодоношения и уже выбирайте то что больше понравится.

Бобер, можно подробнее про прививку?

Юрий, я каждый год осенью обрезаю Альфу, опускаю ее и укрываю соломой по перевернутым фруктовым ящикам. Обработать химией мне не сложно, я ж весь сад обрабатываю 3х кратно. Но в яблонях я сажаю иммунные к парше сорта, смороды и крыжовники стараюсь покупать устойчивые к сферотеке, зачем мне напарываться на неизвестные мне болючие винограды, чуждые климату Ленобласти?
Понятно, что детям нравится кишмиш, что из кишмишей может быть практичным в Ленобласти в ОГ, если не Сомерсет Сидлис ? Рилайнс Пинк Сидлис? Велес? Цимус?
Из прибалтов хвалят Циравас Аграа, Зилгу, Юодупе, Лепсну, Ядвигу.
Прошу дать какой-то перечень сортов, чтоб я как-то покопал про них.
Даже на виноградных форумах питерцев не много, я как раз такую тему открыл на форуме Натальи Лариасовны https://forum.vinograd7.ru/viewtopic.php?f=225&t=2737

Ренат

Почитайте эту ветку пожалуйста
http://vinforum.ru/index.php?topic=1293.0

Любознательный писал(а): ↑22.10.2020, 16:28 что из кишмишей может быть практичным в Ленобласти в ОГ

Не знаю. Я не пробовал выращивать виноград в Ленобласти. Я уже говорил, ищите в Эстонии, в Ленобласти, ссылки вам приводил.....
Хотите копать (то есть подобрать ассортимент самостоятельно) - очень похвально, но это сложный и грабельный путь.
Но тогда что же вы из крайности в крайность бросаетесь?
А искать не проблема - вот допустим на виноград инфо ставите фильтры и получаете выборку сортов и ГФ - https://vinograd.info/rezultaty-poiska-po-sortam.html
Только к любой информации надо относится скептически и пока сами не попробуете не узнаете......

tep писал(а): ↑25.10.2020, 21:44

Не увидел комментария. Это как продолжение советов для Ленобласти? Или просто видео из инета?

Павел дачник, Просто видео интересного сорта,пришло мне как оповещение из Ютуба,вот решил поделиться с обществом.