Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

ВВМ писал(а): ↑04.04.2025, 22:53 Интересно, а бывает черешня вообще без "пассажиров" если без химии? Или это невозможно?

У нас была без червей до позапрошлого года. И вот в позапрошлом впервые было нашествие этих мух. Добрались и до нас, теперь только обработка.

ВВМ писал(а): ↑08.04.2025, 12:36 Н-да... выбор невелик, либо химию сьедать либо червяков...)))
Осталось понять что хуже..

Химия разная бывает, главное придерживаться срокам ожидания. С червями есть очень не приятно. Да и червивая гниет прямо на дереве.

max756 писал(а): ↑17.04.2025, 10:35

ВВМ писал(а): ↑04.04.2025, 22:53 Интересно, а бывает черешня вообще без "пассажиров" если без химии? Или это невозможно?

У нас была без червей до позапрошлого года. И вот в позапрошлом впервые было нашествие этих мух. Добрались и до нас, теперь только обработка.

А что значит добралась и до вас? В Ростовской испокон веку была червивая. Особенно если поздняя. Та что в начале июня еще может и проскакивала.. но не всегда.

max756 писал(а): ↑17.04.2025, 10:37

ВВМ писал(а): ↑08.04.2025, 12:36 Н-да... выбор невелик, либо химию сьедать либо червяков...)))
Осталось понять что хуже..

Химия разная бывает, главное придерживаться срокам ожидания. С червями есть очень не приятно. Да и червивая гниет прямо на дереве.

А какие тут сроки?? Муха в зеленую не размещает личинку)))
Только в спелую! Ну или почти. Через 3-5 дней срывать уже и там червяк!
Какое средство подойдет для 3-5 дней?

Диас писал(а): ↑16.04.2025, 12:53 Три дня назад ранняя черешня Аннушка (фото) ещё только думала. Сегодня уже зацветает в полную силу. Солнечно.

Красота! Слышал, что в Крыму несколько дней назад морозцем много чего прихватило, побило персики, черешню, абрикос (Симферополь). А как у вас, миновало или устояла Аннушка?

ВВМ писал(а): ↑23.04.2025, 19:53 Какое средство подойдет для 3-5 дней?

В этом месте надо определиться-кого травить-муху или червей.Проблема серьёзная,на протяжении нескольких лет спелая черешня и вишня 100% с мясной начинкой,а то и двойной.

ВВМ писал(а): ↑23.04.2025, 19:53 А какие тут сроки??

В Ростовской обл ориентир - белая акация, обработать черешню к началу распускания белой акации, через 2 недели повторить другим препаратом.

Муха в зеленую не размещает личинку))) Только в спелую!

Не придумывайте сказки. Как раз в зеленую и размещает.
Самка откладывает яйца в зеленые и зрелые плоды кормовых деревьев. Процесс занимает около четырех минут. На зеленых плодах место яйцекладки выглядит как слабозаметная точка. Самка живет около месяца и откладывает около 150 яиц.
Личинка после отрождения питается мякотью плода и постепенно движется по направлению к косточке. Развитие происходит за 16–20 дней. В течение этого времени она дважды линяет и, достигнув третьего возраста, переходит в почву для коконирования. Большая часть вредителей покидает плоды еще до того, как их снимают с дерева.
https://www.pesticidy.ru/%D0%9C%D1%83%D ... 0%B0%D1%8F

В Воронежской области обычно созревает в последней декаде июня.Белая акация зацветает в последней декаде мая.Из всего,что рекомендует Пестициды.ру,приглянулся Фуфанон нова.20 дней с последней обработки до сбора урожая.

kanojer писал(а): ↑23.04.2025, 23:29 у вас, миновало или устояла Аннушка?

У нас черешни прошли фазу первоапрельских ночных приморозков до бутонизации, ранняя уже отцветает. А вот персики действительно прихватило в пик цветения, урожая заметно поубавило.

Вова Капран писал(а): ↑24.04.2025, 11:45

ВВМ писал(а): ↑23.04.2025, 19:53 А какие тут сроки??

В Ростовской обл ориентир - белая акация, обработать черешню к началу распускания белой акации, через 2 недели повторить другим препаратом.

Муха в зеленую не размещает личинку))) Только в спелую!

Не придумывайте сказки. Как раз в зеленую и размещает.
Самка откладывает яйца в зеленые и зрелые плоды кормовых деревьев. Процесс занимает около четырех минут. На зеленых плодах место яйцекладки выглядит как слабозаметная точка. Самка живет около месяца и откладывает около 150 яиц.
Личинка после отрождения питается мякотью плода и постепенно движется по направлению к косточке. Развитие происходит за 16–20 дней. В течение этого времени она дважды линяет и, достигнув третьего возраста, переходит в почву для коконирования. Большая часть вредителей покидает плоды еще до того, как их снимают с дерева.
https://www.pesticidy.ru/%D0%9C%D1%83%D ... 0%B0%D1%8F

Так не я придумываю... профессора в инете!!))))
Примерно вот так:

Лет взрослых мух начинается после цветения черешни, массовый, ориентировочно, в период, когда чуть розовеет бочок у ранних сортов черешни. После дополнительного питания муха начинает откладывать яйца на созревающие плоды черешни и вишни, особенно среднего и позднего сроков созревания.

Ну и из собственного опыта.. ни разу не видел что то в зелёном или даже полуспелом плоде. А вот в хорошо выспевшей ягоде полно. Сперва мелкие, но за 3-4 дня (всего то!) подрастают до приличного опарыша... Как то так.

Скажу больше... я несколько раз собирал полуспелую, немного, и после того как постояла вплоть до недели, ничего потом в ней не было. Значит не было изначально. Откладывает в розовую как минимум. Которую через неделю надо уже собирать. Но там весь набор)))) Рано собрать - зелёная. Поздно - с червяком.
Потому пока единственный способ остается - вымачивать.
В этом году изучу вопрос чем обрабатывать. Попробую. Посмотрим.
Черешни походу в это лето будет много.

Диас писал(а): ↑24.04.2025, 14:22

kanojer писал(а): ↑23.04.2025, 23:29 у вас, миновало или устояла Аннушка?

А вот персики действительно прихватило в пик цветения, урожая заметно поубавило.

Торгуешь?

Только большим оптом! Пустяками не беспокоить)

Диас писал(а): ↑25.04.2025, 11:02 Только большим оптом! Пустяками не беспокоить)

))))))

Вот цветёт ВСЛ-2.
А может он опылять черешню?
А может такое, что после опыления завязь в плод не разовьётся?
Может это снижать урожай?

Черешня Аннушка отцветает. Чуть позже будет понятно, что завязалось -15-20 %, как в последние 3 года, или повезло чуть больше

Вова Капран писал(а): ↑24.04.2025, 11:45 Не придумывайте сказки. Как раз в зеленую и размещает.

на какой стадии развития плода опрыскивать ? и чем ?

Обычный Герольд от плодожорки не подойдет ? или как наисано в статье фуфаноном ?

Yamataga писал(а): ↑26.04.2025, 09:23 на какой стадии развития плода опрыскивать ? и чем ?

По развитию плода не ориентируюсь, а по цветению акации (у нас 10-20 мая).
Раниие сорта типа Сказка не обрабатываю, а средние и поздние да.
Использую Кораген, Моспилан, Проклэйм, Актеллик и т.д.

Yamataga писал(а): ↑26.04.2025, 09:23или

Пятигорский институт советует Би-58, Фуфанон и Фазалон от восточной плодожорки.

Диас писал(а): ↑26.04.2025, 13:35Би-58

Это из области средств массового поражения, у нас знакомые фермеры это использовали как-то, так дохнет всё что движется.

Cергей Комиссаров писал(а): ↑25.04.2025, 13:16 Вот цветёт ВСЛ-2.
А может он опылять черешню?
А может такое, что после опыления завязь в плод не разовьётся?
Может это снижать урожай?

ВСЛ-2 всё же гибрид вишни степной и пильчатой, они обычно заметно позже черешен цветут.

Плод может не развиться при низкой среднесуточной температуре во время цветения, если она стоит несколько суток подряд ниже порогового значения. Для персика это примерно +12, для абрикоса +10, а вот сколько для черешни пока не в курсе, но думаю примерно те же цифры.

У меня сначала зацвели Чермашная, Ипуть, Ревна. Через дня три ВСЛ-2, Гастинец. Ещё через пару дней Крупноплодная.
Очень теплые дни были. Днём более +20°С.

Я в своем вопросе хотел бы заменить термин "опыление" на "оплодотворение".
Т.о. вопрос в следующем. Может ли близкий вид оплодотворить в цветке яйцеклетку, но развитие эмбриона пойдет неправильно, и это не приведет к появлению плода?

Попадались ли работы на эту тему в цитоэмбриологии?

Cергей Комиссаров писал(а): ↑27.04.2025, 09:37 Может ли близкий вид оплодотворить в цветке яйцеклетку, но развитие эмбриона

Это про животноводство уже какое-то скорее

Ага. Вот зачем простому дачнику знать такие заморочки? Это улучшит вкусовые, повысит морозостойкость или урожайность?

Дмитрий (Омск) писал(а): ↑27.04.2025, 06:14

Диас писал(а): ↑26.04.2025, 13:35Би-58

Это из области средств массового поражения, у нас знакомые фермеры это использовали как-то, так дохнет всё что движется.

Би-58 сегодня уже не тот...
даже пахнет почти как одеколон)))
Это кто знает какой запах у настоящего! Вот уж точно, птицы за версту от него облетали))

ВВМ писал(а): ↑28.04.2025, 17:04 Ага. Вот зачем простому дачнику знать такие заморочки? Это улучшит вкусовые, повысит морозостойкость или урожайность?

Так то, про урожайность вопрос.

У меня рядом с абрикосом цветёт абрикосово-сливовый гибрид. Посмотрю на урожайность абрикоса.

У родственников совпадение, наверное, как погибли диплоидные сливы (слиаы русские Царская и Путешественница) урожай сливы домашней повысился.

Упал урожай вишни. Не связано ли это с широким появлением современных дюков?

Cергей Комиссаров писал(а): ↑28.04.2025, 19:00 рядом с абрикосом цветёт

Рядом - для пчел это примерно 300...500 м эффективное расстояние, на которое они растаскивают пыльцу, а вообще летают и на 6...8 км, но уже вероятность переопыления на таких расстояниях сильно снижается.
Всегда удивляли советы про посадить что-нибудь "рядом для опыления" либо наоборот не сажать, чтоб не переопылилось ненароком, хотя если речь не идёт про одинокий хутор в степи.

Дмитрий (Омск) писал(а): ↑28.04.2025, 23:10

Cергей Комиссаров писал(а): ↑28.04.2025, 19:00 рядом с абрикосом цветёт

Рядом - для пчел это примерно 300...500 м эффективное расстояние, на которое они растаскивают пыльцу, а вообще летают и на 6...8 км, но уже вероятность переопыления на таких расстояниях сильно снижается.
Всегда удивляли советы про посадить что-нибудь "рядом для опыления" либо наоборот не сажать, чтоб не переопылилось ненароком, хотя если речь не идёт про одинокий хутор в степи.

Расстояние 5 метров.
Медоносных пчёл пока не видел. Только шмели и осмии.
И абрикос уже отцвёл на сегодня.

tuthm писал(а): ↑05.07.2016, 07:44 проблема есть - вишневая муха. В конце мая обработал от мухи

а чем обрабатывали и сейчас чем обрабатываете?

нам, наверное, в этом году светит, а не черешня. Мороз, снег, и опять морозит...

Подскажите одна из черешен зацвела очень мелкими цветочками и листвы почти нет ,это что последствия весенних заморозков?Что можно предпринять?

сансад писал(а): ↑04.05.2025, 16:25 Подскажите одна из черешен зацвела очень мелкими цветочками и листвы почти нет ,это что последствия весенних заморозков?Что можно предпринять?

"Очень мелкими" - это какими, если не секрет?

РоманТ92 писал(а): ↑04.05.2025, 18:38

сансад писал(а): ↑04.05.2025, 16:25

"Очень мелкими" - это какими, если не секрет?

6-7 мм диаметр

сансад писал(а): ↑04.05.2025, 16:25 Подскажите одна из черешен зацвела очень мелкими цветочками и листвы почти нет ,это что последствия весенних заморозков?Что можно предпринять?

полил бы водой обильно.А это точно черешня,раньше плодоносила?Не подвой?

сансад писал(а): ↑04.05.2025, 20:20

РоманТ92 писал(а): ↑04.05.2025, 18:38

сансад писал(а): ↑04.05.2025, 16:25

"Очень мелкими" - это какими, если не секрет?

6-7 мм диаметр

Вообще я имел в виду, насколько они меньше обычных. И фото в идеале не помешает.
А так - для дюков, как минимум, описанный размер цветков не редкость.

Видимо сильно подмерзла так как ростовых почек живых несколько внизу штамба.Вверху все почки коричневые.Нужно ли обрезать максимально крону до живых почек или ждать .

сансад писал(а): ↑05.05.2025, 18:00 Видимо сильно подмерзла так как ростовых почек живых несколько внизу штамба.Вверху все почки коричневые.Нужно ли обрезать максимально крону до живых почек или ждать .

Я могу ошибаться, но обычно цветочные почки более чувствительны к морозам. Вы делали контрольные срезы?

Yamataga писал(а): ↑05.05.2025, 09:54

Дмитрий (Омск) писал(а): ↑04.05.2025, 22:26 цветущую черешню

Какой сорт ?
По вашим наблюдениям какой максимальный "-" °С зимой критичен для цветочных почек черешни у вас. Ну про кратковременное понижение ест-но, а не длительное.

Цвело в начале мая 7 сортов - все пострадали. Не распустились пока только брянские и Мулатка, но по мне так они ближе к вишням по всем внешним признакам.

У большинства сортов для цветочных почек критично -24...-33 , и только Мулатка и после -37 цвела

Дмитрий (Омск) писал(а): ↑05.05.2025, 21:52 -24...-33

даже брянские -30 не держат ?
По словам Шереметьева будто переносят норм, или он себя успокаивает ~

Дорогие форумчане, подскажите по обрезке. Были вот такие крокозябрины черешни, зачем такие продают я не знаю, купила из за сорта. Я вообще профан еще, только начала читать. И на этих майских я не выдержала и резанула их по зову сердца где то см на 40 ниже закорючки верхней. Фотки правда не очень. Вопрос правильно ли я это сделала, и где вообще надо было, может еще ниже? Кстати те загагулины, которые я срезала цвели

Дмитрий (Омск) писал(а): ↑05.05.2025, 21:52

Yamataga писал(а): ↑05.05.2025, 09:54

Дмитрий (Омск) писал(а): ↑04.05.2025, 22:26 цветущую черешню

Какой сорт ?
По вашим наблюдениям какой максимальный "-" °С зимой критичен для цветочных почек черешни у вас. Ну про кратковременное понижение ест-но, а не длительное.

Цвело в начале мая 7 сортов - все пострадали. Не распустились пока только брянские и Мулатка, но по мне так они ближе к вишням по всем внешним признакам.

У большинства сортов для цветочных почек критично -24...-33 , и только Мулатка и после -37 цвела

Меня не так интересуют цветы как отсутствие листьев.Мороза сильного зимой не было.Или прибило ростовые почки или сухость земли или ещё какая причина.Прошлой весной по непонятной причине не проснулся абрикос.

Люди ответьте кто нибудь про то как я срезала черешни, фото в конце 246 стр. Пожалуйста!

КсенияИв писал(а): ↑12.05.2025, 14:39 Люди ответьте кто нибудь про то как я срезала черешни, фото в конце 246 стр. Пожалуйста!

Так - всё хорошо. Единственное - я б ветку нижнюю слегка оттянул растяжками, а то там угол отхождения добрый, но она вверх устремилась и очень близко к ЦП получилось.
Садовый вар наносится тонким слоем, как крем на кожу - чуть-чуть, иначе под ним гнилостные процессы могут начаться.

КсенияИв писал(а): ↑12.05.2025, 14:39 Люди ответьте кто нибудь про то как я срезала черешни, фото в конце 246 стр. Пожалуйста!

Обрезано странно, по фото выглядит так, что на каждом дереве выше последнего побега ещё пенёк оставлен, на котором нет побегов. Так не делается, пенёк засохнет и начнёт гнить со временем. Срезайте вровень с побегом, который будет самый верхний.

hoyo писал(а): ↑12.05.2025, 15:36 пенёк засохнет и начнёт гнить со временем.

Засохнет - да, про гнить - вопрос климата.
На днях вышло видео Р.Д Исаева про окулировку, уж он там срезал... ))) Не пенёк, пенище целый! Обвинить Исаева в незнании материала очень сложно. Вопрос климата, а речь, как я понял, про Смоленск.

kanojer писал(а): ↑12.05.2025, 14:51

КсенияИв писал(а): ↑12.05.2025, 14:39 Люди ответьте кто нибудь про то как я срезала черешни, фото в конце 246 стр. Пожалуйста!

Так - всё хорошо. Единственное - я б ветку нижнюю слегка оттянул растяжками, а то там угол отхождения добрый, но она вверх устремилась и очень близко к ЦП получилось.
Садовый вар наносится тонким слоем, как крем на кожу - чуть-чуть, иначе под ним гнилостные процессы могут начаться.

Спасибо Игорь! А то меня мучали угрызения совести!!! Про вар поняла, но приеду только 1 июня(

kanojer писал(а): ↑12.05.2025, 16:30

hoyo писал(а): ↑12.05.2025, 15:36 пенёк засохнет и начнёт гнить со временем.

Засохнет - да, про гнить - вопрос климата.
На днях вышло видео Р.Д Исаева про окулировку, уж он там срезал... ))) Не пенёк, пенище целый! Обвинить Исаева в незнании материала очень сложно. Вопрос климата, а речь, как я понял, про Смоленск.

Могу еще ниже конечно, но это будет только 1 июня (не поздно?) , и на одном там точно что то пробивалось типа веточки. У меня ближе к Витебску, высоко, сухо, песок.

КсенияИв писал(а): ↑13.05.2025, 18:34 Могу еще ниже конечно, но это будет только 1 июня (не поздно?) , и на одном там точно что то пробивалось типа веточки. У меня ближе к Витебску, высоко, сухо, песок.

Высохший и опробковевший "хвостик" часто просто руками выламывается. Иногда такие пеньки служат защитным звеном от усыхания почки, особенно, если торец черенка не замазывается. Переживания излишни, в любой момент это всё удаляется и потом благополучно зарастает. Это на рослых деревьях такое может быть критично, если удаляется ветка и остаётся "культя". Мало того, в промышленном садоводстве существует контурная обрезка: проходит трактор с такими, знаете, "рогами" вверх, на концах которых дисковые пилы срезающие проход между рядов плодовых, и никто там не следит, что осталось и как оно осталось от почки далеко.

КсенияИв писал(а): ↑13.05.2025, 18:34 но это будет только 1 июня (не поздно?)

КсенияИв, нашёл у себя фото - подвязка побега черешни к собственному же стволику. Выломав верхние побеги, как слабые и неперспективные, оставил только нижний, его и подвязал. Видно - остаток очень приличный.
Этой весной высохший остаток я удалил лёгким движением руки, без применения инструментов.

ВВМ писал(а): ↑28.04.2025, 17:06 Би-58 сегодня уже не тот...

Тот закончился в Первую Мировую, наверное.