Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Любознательный писал(а): ↑02.10.2020, 15:13 Я из Питера, ездить в другой город просто нет времени - работа и семья.
Викт'ор и Цимус не пробовали?

А тогда для чего вы интересуетесь Москвой? У вас совсем другие условия и климат. Мне кажется вам гораздо ближе Эстония и я бы ориентировался на их опыт. Погуглите - там тоже выращивают виноград.
https://rus.postimees.ee/3701149/mozhet ... va-estonii

Нет не пробовал - я выбрал другую концепцию....

Сходил по ссылке. Сайт этого эстонского виноградника уже продается.

Юрий Турянский писал(а): ↑02.10.2020, 14:05

Дед Мороз писал(а): ↑01.10.2020, 19:00 У меня в ОГ выделяется только Сомерсет сидлис, и он до средины сентября не всегда созревает.

Сомерсет, на мой взгляд отнюдь не ранний.....
И что вы имеете ввиду под ОГ? С разгоном или без? Это две большие разницы....

ОГ без разгона, конечно.

Виталий О. писал(а): ↑24.09.2020, 12:18 Гарольд мускат, остальные нет. По гарольду один минус - чуть подольше повисит на кусту и становится жидковат.

Удивлен. Гарольд едим до сих пор, еще остались на нем пара кисточек. На фоне перезревших Лоры , Аркадии, Тасона и Кодрянки естся он неохотно. Который год собираюсь его выкорчевать т.к. занимает самое козырное место у юго-восточной стены и посадить , что нибудь путное, Байконур, например, каждый год ждешь от него, что- то выдающееся , а получается как всегда . .
Сорт очень любит перегружаться, но при этом нагрузку, ниже средней, тянет очень безрадостно. Вешаешь на восьмилетний куст 12 кг. и всё , одышка, только ботву гонит ( конечно это всё в моих условиях : полив, подкормки , легкий чернозем ).
Перегруженный Гарольд ужасен, и временем созревания не лечится ( в отличии от , например , Тасона ) , мягкий кислый, разумеется никакого муската.

ДиП, ну вы не сравнивайте условия Ульяновска и наши. Лора, Байконур, Кодрянка и т.п. у нас в открытом грунте вкус набрать не успеют, хоть перегружай, хоть нет. Гарольду же вполне хватает нашего САТа для набора вкуса. Перегружать любой виноград в наших условиях нельзя, т.к. времени лечить перегруз просто нет. Только жесткая нормировка. Основной недостаток этого сорта в моих условиях - структура мякоти. Хотелось бы поплотнее.

Августин в деревне по состоянию на прошлое воскресенье (27.09.2020) Сахар - 16-18 Брикс. Обещали солнечную неделю и решил еще оставить повисеть. Вчера приехал в деревню - сахар поднялся до 17-19 Брикс, но все-таки не лучший вкус. Есть мои ошибки - перегрузил урожаем. Казалось, что оставлял строго по одной грозди на побег, а по факту пожадничал, в большинстве случаев по две оставлял. В следующем году сделаю строго по одной, будем смотреть.
Ягода по состоянию на вчерашний день на пределе висения, очеь мягкая и начинаются гнилостные процессы. Решил снять полностью все грозди, хотя еще недельку теплую обещают. Урожай получился приличный. На фото без учета 5 гроздей, презентованных соседке. На Вэлианте лист начинает облетать, грозди хорошо освещены. По состоянию на вчерашний денб ягода набрала 23 Брикса сахара, оставил еще на недельку висеть. Местами начинает изюмиться.

Дед Мороз писал(а): ↑02.10.2020, 19:47 ОГ без разгона, конечно.

Тогда почему сомерсет, а не рпс, ниагара или ванесса? Эти три намного раньше созревают.
Мой сомерсет только сейчас набрал вкус..... Хотя окрасился и имел более менее приемлемый сахар еще месяц назад.

Юрий Турянский писал(а): ↑02.10.2020, 14:28 По крайней мере я знаю человек 20. И среди них такие увлеченные виноградари, как Жилин Вадим и Сергей Ананченко из Александрова, Волков Владимир из Ростова Великого, Уткин Вадим из Пушкино.....

Снова всё в кучу, как в мультфильме: -

Роман С. писал(а): ↑04.10.2020, 07:00 На Вэлианте лист начинает облетать, грозди хорошо освещены. По состоянию на вчерашний денб ягода набрала 23 Брикса сахара, оставил еще на недельку висеть. Местами начинает изюмиться.

Роман, похоже лист начал облетать, а ягода изюмится от оидиума. Пусть он (оидиум) и осенний, но распространяется, как пожар и на следующий год сохранится на кустах в лучшем виде...

Юрий Турянский писал(а): ↑05.10.2020, 13:20 Тогда почему сомерсет, а не рпс, ниагара или ванесса? Эти три намного раньше созревают.

У меня не получается объять необъятное... Читая описания и форумы этими сортами я не заинтересовался. Ванесса, бессемянный сорт винограда, ранне-среднего срока созревания - как она может созревать раньше, чем очень раннего срока созревания Сомерсет сидлис?

Любознательный писал(а): ↑02.10.2020, 16:09 Сходил по ссылке. Сайт этого эстонского виноградника уже продается.

Возможно, но истории приведены.
Вот еще ссылки на Ленобласть.....
https://forum.vinograd7.ru/viewtopic.php?f=225&t=2737
https://7dach.ru/Kalitka/vinograd-iz-po ... 26560.html
http://vinforum.ru/index.php?topic=340.0

Любознательный писал(а): ↑24.09.2020, 10:17 На ютьюбе мало толковых обзоров сортов для северов

Любознательный, а этот обзор Вам понравился? -
viewtopic.php?p=844466#p844466

Дед Мороз писал(а): ↑05.10.2020, 16:04 У меня не получается объять необъятное... Читая описания и форумы этими сортами я не заинтересовался. Ванесса, бессемянный сорт винограда, ранне-среднего срока созревания - как она может созревать раньше, чем очень раннего срока созревания Сомерсет сидлис?

И это правильно - про необъятное.
Георгий,там где вы выращиваете виноград, если не подвиг, то что то героическое в этом есть. Я не утрирую и не шучу, я вполне серьезно. И так же наверное, совершенно верно что у вас теплица.
По поводу Сомерсета и других кишмишей. Естественно я вместо кишмиша предложил кишмиш. Как уже не раз говорил, не считаю Сомерсет очень ранним сортом. Причем это не только мое мнение. То что виноград набрал сахар 15 -17 брикс и окрасился, это не значит что он поспел. У меня Сомерсет поспел в этом году в самом конце сентября, начале октября. РПС на полмесяца раньше.... Ниагару и Ванессу только посадил. Ниагару у себя, Ванессу в Храме.
Про Ванессу информация по форумам крайне скудная и резко негативная. Про Ниагару тоже информации мало. С чем это связано - ХЗ. Возможно сорта пробовали привередливые южане. Возможно пересорт был.....
Я Ниагару и Ванесу получил из Канады. Причем кроме черенков, пробовал и ягоды. Мне очень понравились обе. Ниагара - мускат чистый. Ванесса с лабрусковыми тонами. Из известных сортов больше всего мне напомнила Лепсну.... У хозяйки в Канаде, обе поспевают на 2-3 недели раньше Сомерсета.

Юрий Турянский писал(а): ↑02.10.2020, 14:54 Я же говорю, сначала надо определиться с концепцией. Как вы собираетесь выращивать виноград. Я к сожалению этого не сделал - никто не посоветовал, поэтому много раз наступал на грабли. Если бы начинал, с учетом нонешнего опыта все бы переиначил.

Поделитесь, пожалуйста...
Спрашиваю, потому что сам в такой же ситуации и мне жаль огромное количество начинающих, которые как и мы с вами могут потерять кучу времени впустую..., только насмотревшись обзоров.

Oxygen писал(а): ↑05.10.2020, 16:36

Юрий Турянский писал(а): ↑02.10.2020, 14:54 Я же говорю, сначала надо определиться с концепцией. Как вы собираетесь выращивать виноград. Я к сожалению этого не сделал - никто не посоветовал, поэтому много раз наступал на грабли. Если бы начинал, с учетом нонешнего опыта все бы переиначил.

Поделитесь, пожалуйста...
Спрашиваю, потому что сам в такой же ситуации и мне жаль огромное количество начинающих, которые как и мы с вами могут потерять кучу времени впустую..., только насмотревшись обзоров.

Я думаю алгоритм примерно следующий:
- где и как будет расти виноград - теплица, ОГ, ОГ с разгоном, ОГ без опускания, пристенок....
- какой уход и сколько времени готовы уделить винограду - готов ли садовод делать обработки, подвязки, прореживание и т.д.
- для чего выращивается виноград - вино, покушать, заготовки...
- какой виноград нравится в семье - мускат, лабруска, простой вкус....
- Как будут формироваться кусты...
- Уточнить нюансы местечкового климата - поздние, ранние заморозки, туман, сильные ветра и т.д.

Ответив на эти вопросы, можно более осознанно подобрать сорта. А выбор сейчас огромен.....

Я же сначала зачем то выбирал сорта - кто, что предложи - 4/5 отправилось в костер, потом по морозостойкости - аналогично, потом по устойчивости к болезням......
В итоге:
- сейчас есть сорта, которые и выкинуть жалко и вроде бы не нужны - кишмиш Потапенко, Свенсон Ред, Русский ранний, Лора. Я ни в коем случае не говорю, что они плохие, но я бы их с удовольствием заменил бы...
- ряды сформированы абы как, совершенно не правильно - например, циравас аграа растет рядом с Русским Ранним, между Зилгой и Дублянским оказалась Лора, Сомерсет зажат между двух гигантов - ТСХА и Свенсон Ред, болючая Загадка Шарова растет рядом с Мускатным Новикова и т.д.
И ряды бы ориентировал по другому.....