Re: Яблоня. Агротехника выращивания
Добавлено: 07.01.2025, 19:06
Хм. А можно ссылку на ролик? А то очень похоже на корявый пересказ ролика Виктории Карелиной про гашение золы уксусом для получения доступного растениям ацетата кальция.
Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.
Дачный форум: о даче, о цветах, о вашем приусадебном участке
https://forum.prihoz.ru/
Яблоня. Агротехника выращивания
Страница 25 из 30
Re: Яблоня. Агротехника выращивания
Добавлено: 07.01.2025, 22:13
А не получится. Меня несколько потряхивает от всей процветковской команды: грамотные, но подача... 15-20 минут жуют то, что в одну можно уложить. Посмотрите сами: "быстрый кальций"
А вообще кальциевая селитра - чуть дороже но менее заморочна.
Re: Яблоня. Агротехника выращивания
Добавлено: 07.01.2025, 22:36
Re: Яблоня. Агротехника выращивания
Добавлено: 08.01.2025, 08:39
Коллега, молодая яблоня это 3-5 летнее дерево с первым плодоношением. Т.е. многолетняя древесина ещё не обрезалась. Как правило производится формирующая обрезка в виде удаления конкурентов, укорачивание. А это всё однолетний прирост.
Затем уже производится удаление/замещение многолетней древесины. Как правило 5 год плюс. Отсюда уже и начинаются проблемы.
Re: Яблоня. Агротехника выращивания
Добавлено: 08.01.2025, 09:38
yri, т.е. по-вашему обрезка многолетней древесины провоцирует ГЯ? Я немного изучал этот вопрос но с таким утверждением сталкиваюсь впервые.
Re: Яблоня. Агротехника выращивания
Добавлено: 08.01.2025, 10:07
Горькая ямчитость, по собственному наблюдению, зависит от активности корневой системы.
Сорт Скала. В описании сорта и в реальности поражается ГЯ.
У меня Скала есть на 54-118 и привитая на взрослую Антоновку на семенном подвое.
На 54-118 - ГЯ - регулярно, хотя с возрастом по мере роста и активизации корневой снижается.
На прививке на семенном - практически нет.
И это при одинаковых обработках почвы и листвы (Кальциевая селитра, Доломитовая мука, БрэксилКа...)
Re: Яблоня. Агротехника выращивания
Добавлено: 08.01.2025, 11:35
Не помню где но точно читал, что кальций вымывается из верхних слоев почвы в более глубокие, может здесь и "зарыта собака"----Глубокие корни сеянца могут его достать , а корни клона нет. Еще читал , что на почвах где росла люцерна всегда мало кальция , вместе с сеном из почвы убирают более 30КГ кальция с 1 га . Но если сено не убирать , а мульчитовать им деревья , то % кальция в поверхостном слое точно вырастет.Владимир Л писал(а): ↑08.01.2025, 10:07 И это при одинаковых обработках почвы и листвы (Кальциевая селитра, Доломитовая мука, БрэксилКа...)
Re: Яблоня. Агротехника выращивания
Добавлено: 09.01.2025, 08:56
Я бы сказал так. Это сортовая особенность усугубленная неправильной обрезкой. Т.е. происходит перераспределение кальция между побегами и плодами. Плоды которые растут быстрее (сортовая особенность) получают его меньше, отсюда ГЯ.
Понятно что отказаться от ряда сортов с такой особенностью невозможно из за высокого вкуса, поэтому будем экспериментировать с подвоями и обрезкой, смотреть процент отхода.
На фото ямчатость на Мутсу и ПЛ. Фото вчерашнее.
В скошенной траве междурядий есть практически всё.Эксплуататор писал(а): ↑08.01.2025, 11:35 Но если сено не убирать , а мульчитовать им деревья , то % кальция в поверхостном слое точно вырастет.
Только надо следить за азотом, т.е. скашивать траву часто. А в саду на карликовых подвоях она даже конкурирует за питание.Re: Яблоня. Агротехника выращивания
Добавлено: 09.01.2025, 09:49
yri писал(а): ↑09.01.2025, 08:56В описании сорта Белорусское сладкое есть упоминание про ГЯ, что первое плодоношение часто отмечается этой болезнью - слабая корневая и крупные яблоки...
Из почвы яблони берут Кальций только первые 6 недель с начала вегетации, потом вноси - не вноси результат минимальный
Re: Яблоня. Агротехника выращивания
Добавлено: 09.01.2025, 13:33
Жаль, нельзя сделать кальциевый электрод. А то воткнули по периферии кроны кальциевый и, допустим, железный электроды, соединяем их проводом. Получаем гальваническую пару. ЭДС, конечно, будет микроскопической... но будет. Следовательно, будет и движение ионов в почве.
Re: Яблоня. Агротехника выращивания
Добавлено: 09.01.2025, 17:55
Моё видение ситуации по горькой ямчатости, кто не хочет смотреть ролик ЕвроХима.Владимир Л писал(а): ↑08.01.2025, 10:07 И это при одинаковых обработках почвы и листвы (Кальциевая селитра, Доломитовая мука, БрэксилКа...)
Причины
- сильная обрезка
- сорта, склонные к ГЯ
- засуха или чрезмерное увлажнение
Борьба
- мелиорация кальцием при закладке сада /мел, гипс, доломит, мраморная крошка, фосфоритная мука, костная мука/. Борьба с засолением грунта.
Потреблению кальция мешают Аммоний, Натрий, избыточный калий и магний. Ну, с бором сложно. В почве он мешает, в растении - помогает.
- кальциевые растворимые удобрения под корень с самой ранней весны. И если азот дойдёт быстро, то кальций достигнет плодов через ДВА года. Этот результат получили перемещением радиоактивной метки.
- своевременный полив, поддержание кислотности, внесение бора.
- опрыскивание кальциевой селитрой или хелатом кальция/иные комплексы кальция сразу после цветения до размера плода с грецкий орех.
Иногда пишут так
Основной потребитель кальция - это лист, в плоды идут остатки. Поэтому ситуация с ГЯ - сложная.первые обработки необходимо начинать в течение 5-10 дней после опадения лепестков и продолжать до самой уборки с интервалом 7-14 дней.
Если сравнивать с травянистыми, то за усвоение кальция из грунта ответственен подвой. У паслёновых это важный критерий в селекции подвоя.
Re: Яблоня. Агротехника выращивания
Добавлено: 10.01.2025, 15:24
На мой взгляд, ГЯ присутствует только у ПЛ. На Мутсу скорее всего Горькая (глеоспориозная) гниль, которая является инфекционным заболеванием, распространяется в конце лета и начале осени. Различия хорошо видны по цвету пятен. У пятен ГЯ сероватый оттенок и дефект обычно локализован и не выходит наружу. У пятен ГГ красноватый оттенок, гниль стремится быстро проникнуть от чечевичек к семенным камерам. На разрезе эти различия будут видны еще лучше.
Re: Яблоня. Агротехника выращивания
Добавлено: 10.01.2025, 15:52
Re: Яблоня. Агротехника выращивания
Добавлено: 10.01.2025, 17:19
Интересный вопрос. Скорее всего доломитка замоется в первые 5-10 см грунта. Прямой контакт с корневой будет минимальный. К тому же верхний слой пересыхает/подмерзает, что неблагоприятно для корней и усвоения кальция. Далее будет зависеть от структуры грунта и осадков в отношении продвижения доломита по горизонту грунта.Энди Таккер писал(а): ↑10.01.2025, 15:52 Так есть ли смысл рассыпать доломитку по приствольным кругам уже взрослых деревьев?
Если есть задернение, то это несколько меняет дело. Поскольку траве этот кальций доступен и постепенно он будет переходить в растворимые формы за счёт корневых выделений и разложения органики. Опять же не сразу и не очень эффективно.
В принципе, гипс имеет растворимость в дист. воде 2 грамм/л. И при наличии регулярных осадков кальций доберётся до нижних горизонтов. Этот мелиорант кислой природы, поэтому показан на щелочных засоленных грунтах.
Re: Яблоня. Агротехника выращивания
Добавлено: 10.01.2025, 17:28
yri, а если срез делать по пятну на кожице? Для определения природы пятнистости. То есть, по состоянию мякоти под пятном разве нельзя определить Gloeosporium это или подкожная от недостатка кальция?