Защита плодовых и ягодных

[den]

А в соке Масая не будет

"Тебуфенпирад обладает контактно-кишечным и системным действием и трансламинарным эффектом."

[Марш]

Кто-то делился положительным опытом применения Массая от галлового клеща.
Потому я его и приобрёл.

[семен314]

Кто-то делился положительным опытом применения Массая от галлового клеща.
Потому я его и приобрёл.

Марш, в прошлом году первый раз обрабатывал 2 раза,в этой теме есть, результат очень хороший, во второй половине лета кое где точечно появились, не критично, но это возможно от соседей принесло.Вот эти позднии проявления клеща визуально как то отличаются от весенних, ощущение , что это другой какой то подвид.Где то читал, что достаточно одной обработки в конце цветения, надо весной почитать да попробовать, Масай дорогой стал.

[Zaryanka]

А в соке Масая не будет

"Тебуфенпирад обладает контактно-кишечным и системным действием и трансламинарным эффектом."

Вот текст страницы из пестициды.ру. Тема "Действующее вещество препарата Масай - тебуфенпирад". Сами посмотрите на абсурд: в характеристиках - только "контактно-кишечный", в "Механизме действия" -
"...попадая в растение...через внутренние ткани...с обработанной стороны листа к необработанной..."
Если бы так было на самом деле, германцы зарегистрировали бы Масай и против Грушевого галлового клеща!
Думаю, весь трансламинарный эффект начался и закончился в восковой кутикуле листа. Там д.в. и спокойно, долгое время диффундирует. Потому и отмечено длительное акарицидное действие Масая.
Если бы д.в. смогло просочиться(осмос?) в наружный слой клеток и в слой клеток палисадных, то там бы состоялась встреча с Грушевым галловым клещом(он там обитает), а этого токсикологи концерна BASF что-то не заметили и в описании Масая не отразили. Значит, этого не было!

[den]

германцы зарегистрировали бы Масай и против Грушевого галлового клеща!

Регистрация препарата - бюрократическое занятие, требующее денег и усилий. Многие препараты зарегистрированы по 1-2 культурам, часто по 1-2 вредителям. Каждая культура/вредитель требует денег.
Тот же Актеллик зарегистрирован только для помещений в рф, а им прыскают почти всё.

[Zaryanka]

Кораген, картофель 0,5мл/сотка, яблоня 0,1мл/5л/1дерево

Вот, кстати, и в описании Корагена есть про..."3 недели защитного действия, благодаря трансламинарному действию", то есть, держится в восковой кутикуле.
Если бы д.в. смогло проникнуть глубже, то препарат Кораген был бы зарегистрирован агрономами-токсикологами компании DuPont против сосущих(напр., тли). А это не произошло.
Можете посмотреть в описании: ни одного сосущего, все - жующие вредные объекты.
И вообще, для системника характерно - д.в. переносится с соком в необработанные места: вверх до самых кончиков листьев, от листа до кончиков корней, от верхней листовой поверхност к нижней(трансламинарно), с одной стороны листа на другую. Только.

[Zaryanka]

германцы зарегистрировали бы Масай и против Грушевого галлового клеща!

Регистрация препарата - бюрократическое занятие, требующее денег и усилий. Многие препараты зарегистрированы по 1-2 культурам, часто по 1-2 вредителям. Каждая культура/вредитель требует денег.
Тот же Актеллик зарегистрирован только для помещений, а им прыскают почти всё.

Ха-ха. А выгода когда больше для производителя препарата?

[den]

А выгода когда больше для производителя препарата?

В Украине и в Казахстане Актеллик зарегистрирован для десятков вредителей. Фокусов с регистрацией препаратов очень много.

[den]

в описании Корагена есть

Продвинутые фермеры Кораген дают "в каплю", т.е. он полностью системный

как и Би-58 тоже дают "в каплю" благодаря его системности.

Сосущие, грызущие и т.д. - каждое д.в. имеет свой спектр действия. По одним группам работает, по другим нет.
Берите смешанные препараты или мешайте сами.

[Zaryanka]

Да "продвинутые" могут, чего хочешь, творить. И назвать... как им заблагорассудится... А толку то.
Смотрите в Ru.Pest в описании д.в.Диметоата(Би 58Новый), и, например, в описании д.в.Тиаметоксама. высокая растворимость в воде и в органических растворителях. Потому корень их всасывает из почвы. С водой. А про д.в.Хлорантранилипрол(Кораген) написано, что с НИЗКОЙ. Поэтому и будет болтаться у корней, создавая повышенную, вредную концентрацию.

[den]

высокая растворимость в воде и в органических растворителях. Потому корень их всасывает из почвы.

Высокая растворимость в воде не гарантирует системность и не обязательна. Полейте растение бриллиантовым зелёным. Сколько "зелёнки" войдёт в растение? А нисколько
Картофель протравливают от жука "престижем". Имидаклоприд в воде очень-очень плохо растворим, и при этом он системный.
Какие-то вещества легко поглощаются корневой, другие - никак. И это не связано напрямую с растворимостью в воде.

[Zaryanka]

Высокая растворимость в воде не гарантирует системность и не обязательна.

А Вы можете назвать системник с малой растворимостью в воде?

Полейте растение бриллиантовым зелёным. Сколько "зелёнки" войдёт в растение? А нисколько

Зелень бриллиантовая в ботанических исследованиях - для окрашивания клеточных сред( из wikipedia вычитала)

Картофель протравливают от жука "престижем". Имидаклоприд в воде очень-очень плохо растворим, и при этом он системный.

Почему же плохо. Растворимость в Ru.Pest указана 610 мг на л, там оценка - "высокая". Плохая - это у синтетических пиретроидов, потому что они - липофильные все, зато хорошо в кутикуле листьев удерживаются. Долго.

Какие-то вещества легко поглощаются корневой, другие - никак.

Точно! Восковой налет на покровной ткани корня труднопроходим для гидрофильных(которые хорошо растворяются в воде), а легко для липофильных(которые хорошо в воске растворяются).

[den]

А Вы можете назвать системник с малой растворимостью в воде?

Азоксистробин в препарате Юниформ, "растворим в воде 6,7 мг/л при 20 °C"

[Zaryanka]

А Вы можете назвать системник с малой растворимостью в воде?

Азоксистробин в препарате Юниформ, "растворим в воде 6,7 мг/л при 20 °C"

Вообще то, мы, вроде, о Корагене говорили. Это инсектицид. И Вы говорили, что он - системник, потому что его используют, поливая почву.
Д.в. Азоксистробин - фунгицид. Фунгициды все системные, кроме неорганических и препаратов типа Манкоцеб.
А этот фунгицид, вообще, антибиотик. Липофильный. Легко проходит все покровные ткани(липидные). И грибов, и листьев. А чтобы - снизу вверх по ксилеме, тут уже химиками придуман механизм захвата антибиотика водой.
Я не химик, поэтому общий случай по-простому опишу: в химической структуре молекулы специально для этого устроен такой гидрофильный "хвостик".

[den]

Фунгициды все системные

Препарат Максим /флудиоксонил/ - контактный, применяется аналогично системному препарату Юниформ. (обработка клубней и почвы, пролив рассады)