Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Добрый вечер!
Сможет ли кто-нибудь определить по фото - это у меня Оленьевский Чёрный или Неретинский?
Купила когда-то два саженца этих сортов. Выжил один. Завязывается вяло. По сайту продавца оба сорта самобесплодные (поэтому и покупала в паре). А по информации из других источников Оленьевский самоплоден. В общем, мне бы понять - кого докупать в пару, чтобы плодоносил все-таки. Рядом с ним растут Изабелла и Платовский. В опылители не годятся. Этот цветет раньше.

lyuda74, случайно попалась информация про то, о чем Вы спрашивали:
https://lens55505.wixsite.com/pavlinsve ... a/vinograd
Мне самому, тоже было интересно, хоть я и в Подмосковье, приходится применять все те же приведенные здесь приёмы: -

Svetlana 77, сложный вопрос задаёте. Но вероятность найти ответ есть, если Вы пообщаетесь на дружественных нашему сайтах: -
https://forum.vinograd.info/forumdisplay.php?f=16
https://forum.vinograd7.ru/viewforum.ph ... 97907b6a3f

Svetlana 77 писал(а): ↑22.09.2020, 21:51 Добрый вечер!
Сможет ли кто-нибудь определить по фото - это у меня Оленьевский Чёрный или Неретинский?
Купила когда-то два саженца этих сортов. Выжил один. Завязывается вяло. По сайту продавца оба сорта самобесплодные (поэтому и покупала в паре). А по информации из других источников Оленьевский самоплоден. В общем, мне бы понять - кого докупать в пару, чтобы плодоносил все-таки. Рядом с ним растут Изабелла и Платовский. В опылители не годятся. Этот цветет раньше.

Светлана, добрый день. Начну с конца, с резюме - я бы убрал и заменил оба эти сорта или точнее ГФ. Тем более, если вы их приобрели у продавца, который дает такое описание.
Далее, вы не точно пишите, виноград самоплодный или самобесплодный. Виноград может иметь функционально женский цветок. Это когда тычинки редуцированы или нормальный цветок. У неретинского действительно функционально женский цветок, у Оленьевского черного - нормальный.
Вот более менее правдивое описание этих сортов:
Неретинский - http://vinforum.ru/index.php?topic=404.0
Оленьевский черный - http://vinforum.ru/index.php?topic=3446.0
Отличить их как раз проще всего весной во время цветения по цветку.
Я неретинский покупал у Кузьмина. Посадил на беседку, но думаю выкинуть и оттуда. По следующим причинам - поздний для Московской области, вкус и сахар - не набирает, ягодка мелкая, не 3-4, а 1,5-2г. Очень болючий.
Оленьевский черный - тоже весьма не популярный сорт, на спец форуме - 1 сообщение.....
Есть сорта, с значительно более качественными характеристиками, подобрать не сложно, зависит все от вашей концепции виноградника.

Спасибо!
У меня была идея цветочки рассмотреть -) по весне. Теперь мне кристально ясно - как определить.
Согласна про замену. Сорт не вызывает у меня восторга... Но это как с яблонями - из 12 посаженных деревьев по факту появления яблок 2-3 оказались или пересортом или просто не нравятся по вкусу, а дерево срубить все равно рука не поднимается... Так и торчат... благо еще не выросли настолько, чтобы занимать много места.
Этот виноград попробую пересадить к забору "на выселки". Если, конечно, в его возрасте (ему лет 6 уже) этот "номер пройдет".
Еще раз спасибо всем, кто ответил!

Svetlana 77 писал(а): ↑23.09.2020, 17:37 Но это как с яблонями - из 12 посаженных деревьев по факту появления яблок 2-3 оказались или пересортом или просто не нравятся по вкусу, а дерево срубить все равно рука не поднимается... Так и торчат... благо еще не выросли настолько, чтобы занимать много места.

Ещё не поздно перепривить.

Виноградари Подмосковья и более северных мест с САТ до 2000, по итогу сезона прошу дать свой рейтинг проверенных сортов открытого грунта, собираемых до середины сентября.
Раньше читал на сайте Н.Л. Пузенко сообщения А.И Сопина, с этого года его не видно.
На ютьюбе мало толковых обзоров сортов для северов.

У меня до середины сентября в этом году отстрелялись только Гарольд, 342 и Тимур. Суперэкстра, белое чудо и преображение ушли на вторую половину сентября. Рошфор второй год не успевает, похоже надо удалять. Ну и жду на следующий год кучу новинок, посмотрим как себя покажут.

Виталий, как у Гарольда, Кишмиша 342 и Тимура вкус ягод устойчивость к болезням, ягода не трещит под дождем, как с вызреванием лозы и с зимовкой?

Гарольд мускат, остальные нет. По гарольду один минус - чуть подольше повисит на кусту и становится жидковат. К болезням устойчивы. Про треск не скажу, это к жителям более южных районов, у нас недостатка влаги для винограда в принципе не наблюдается. Лоза зреет отлично, проблем с зимовкой нет, но естественно в укрытом варианте.

Любознательный писал(а): ↑24.09.2020, 10:17 ... по итогу сезона прошу дать свой рейтинг проверенных сортов открытого грунта, собираемых до середины сентября.

Я так понимаю, что вопрос стоит по столовым сортам, потому как технарей таких много.
По итогу этого сезона вообще сложно что-то сказать. Всё лето сыро, холодно... В результате у всех сортов сильный недобор сахара. Правда и кислоты тоже мало, а потому съедобно. Понемногу снимаю, на еду, а основной урожай висит до сих пор, за исключением 342-го — под дождями начал трещать в хлам и гнить, пришлось снять. Вот уже несколько дней тепло и солнечно, некоторые сорта начали немножко добавлять сахар.
По сортименту есть некоторые мысли.

Пока нравятся, в порядке убывания:
1. Памяти учителя
2. Кишмиш Коктейль
3. Кишмиш Яся
4. Аладдин
5. Румба
6. Забава (если бы не совсем простой вкус — стоял бы в начале списка)

Не понравились, в основном, из-за отсутствия урожая из замещающих почек и недобора сахара:
1. Августин (плюс ещё и невызревание лозы)
2. Гала
3. Преображение
4. Юлиан
К остальным, пока не буду категоричным, ещё понаблюдаю.
Много молодняка. Очень понравились сигналки Красы балок, Нельсона, но СОВСЕМ не зреет лоза...

valery77 писал(а): ↑24.09.2020, 22:53 Августин (плюс ещё и невызревание лозы)

В наших условиях при нормальной нагрузке никакой он не Августин, а Сентябрин. А по этому году вообще Октябрин. Замеряю сахар на протяжении 3 недель.

12.09.2020 - 14-15 Брикс
20.09.2020 - 15-16 Брикс

Неделька была солнечная, может прибавил парочку Брикс, но по-хорошему нужно еще держать. Вызревание лозы задерживается в таком случае, а в октябре нередки первые заморозки и можно уже без листвы остаться . И без лозы на будущий год. Подумываю о замене. Аркадия в этом году гораздо лучше вызревает, хотя и более поздняя. Вообще по винограду год неудачный, в прошлые выходные максимум был на Вэлианте - 19 Брикс, а в прошлом году к этому периоду был 23 Брикс.

Роман С. писал(а): ↑25.09.2020, 07:12 Аркадия в этом году гораздо лучше вызревает...

Аркадию я уже удалил. В моих условиях, у нее ничто не вызревало — ни урожай, ни лоза...

valery77, яся у вас в открытом грунте стабильно набирает вкус? Почитал - интересные характеристики.

valery77 писал(а): ↑24.09.2020, 22:53 Пока нравятся, в порядке убывания:

Пропустил Супер-экстру... Этот, по сумме характеристик, просится на 1-2 место, хотя мне и не нравится виноград зеленого цвета... За несколько солнечных дней набрал приличный сахар.