Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Никола, Если конкретно-осенью,перед отделением отводков,обрабатывал 3% медным купоросом с содой,после прививки и стратификации до февраля ЗП прививки лежали в подвале с температурой +13 гр.В кессоне пребывали около 1,5 месяцев.Т.е. вариант монилии маловероятен,скорее выпревание.
ЗЫ.Один из отводков с почкой Просто Марии в феврале был помещен в комнату на подоконник и пророщен.Позже еще один сорт аналогично пробужден и летом отправлен в ОГ.

Никола писал(а): ↑18.12.2021, 12:27 ...Попытаюсь расшифровать: речь идёт о саженцах с открытой корневой системой. На подвой ва29 и ис2-10 зимой (ЗП) ...

Да я, вроде, кой-чего поняла...
Но тут без разницы...ЗП или ПЗ... в герметично закрытом объеме...при t=13 градусов, при большой влажности...конечно, черенки дышали со всей силой. Почки черенка выжили потому, что при бескислородном дыхании использовали запасы крахмала всего черенка, а почки груши - глазки - запасы крахмала только самой почки. И я просто описала физику явления - выпревания.

Zaryanka писал(а): ↑20.12.2021, 18:00 И я просто описала физику явления - выпревания.

Изящно заморил.

Zaryanka, последние 1,5 месяца в кессоне температура вряд ли была выше 3-4 градусов.В один год крышка люка была чуть приоткрыта,так при -20 прихватило
воду в шланге на дне колодца на выходе из скважины.Пришлось демонтировать и лед выбивать.Холодно и влажно там,черенки яблони и груши,помещенные в обычное пластиковое ведро весной,пригодны на прививку в августе,проверял.13 гр. в подвале,кстати,вчера в том подвале 12гр,подвои под ЗП крепко спят.Но и влажность на минимуме,сухо.

Zener. Александр, что же я не понимаю, что ли, что Ваша технология уже Вами проверенная и отрегулированная.
Это я попробовала объяснить один момент состояния саженцев и черенков. Герметически упакованных. В объеме, где положительная t и высокая влажность. В период своего уже не глубокого покоя, а вынужденного(февраль- март). Это я для себя выясняю, в общем то. Когда из снега, пролежавшие там зиму, черенки вытаскивала и прививала, все нормально получалось. А в конце прошлой зимы черенки Лобо из снега вытащила и держала до прививки, упакованные в целлофане, в холодильнике... Не прижились в прививке. На срезе - коричневый наружный ободок.

RSP-NVs писал(а): ↑21.12.2021, 21:34Лигол

RSP-NVs писал(а): ↑21.12.2021, 21:34 Десертная россошанская

Cергей Петрович,как они выживают в Ваших условиях?Плодоносят?

Zener писал(а): ↑22.12.2021, 09:52

Cергей Петрович,как они выживают в Ваших условиях?Плодоносят?

Zener,Александр!Деревья Лигол и Дессертной россошанской на клоновых подвоях пока живы и иногда немного плодоносят. Проблема эта заключается в том, что у меня в зимне-весенний период сильно страдают цветочные почки плодовых(микрозона - большая низина). А у Натальи ведь намного более благоприятная климатическая микрозона и эти сорта в ней будут себя чувствовать и более комфортно.

RSP-NVs писал(а): ↑22.12.2021, 11:17 Деревья Лигол и Дессертной россошанской на клоновых подвоях пока живы и иногда немного плодоносят.

Если правильно помню,зимние минимумы на Вашем участке 35?

Zener писал(а): ↑22.12.2021, 11:57

RSP-NVs писал(а): ↑22.12.2021, 11:17 Деревья Лигол и Дессертной россошанской на клоновых подвоях пока живы и иногда немного плодоносят.

Если правильно помню,зимние минимумы на Вашем участке 35?

Zener, Александр! 6.02.2006г. в саду темпер. опускалась до -43гр. Но, тогда деревьев этих сортов у меня не было- они были посажены позже.

RSP-NVs писал(а): ↑22.12.2021, 16:42 Zener, Александр! 6.02.2006г. в саду темпер. опускалась до -43гр. Но, тогда деревьев этих сортов у меня не было- они были посажены позже.

Cергей Петрович, а вы можете перечислить сорта которые выжили деревьями и в прививках по яблоням и по грушам с дегустационной оценкой не ниже 4,0 балла после зимы 2006?

Сергей T писал(а): ↑22.12.2021, 17:01
Cергей Петрович, а вы можете перечислить сорта которые выжили деревьями и в прививках по яблоням и по грушам с дегустационной оценкой не ниже 4,0 балла после зимы 2006?

Сергей Т,Сергей! О перезимовке плодовых в своем саду после "страшной" зимы 2006г.- писал в более ранних постах.Но,несколько повторюсь. Весной того года мне звонит известный рязанский садовод Илюшин А.И. и спрашивает- как перезимовал твой сад? Отвечаю, что все выше уровня снега снесло начисто, а многолетние деревья Антоновки обык. и Грушовки москов. хотя и уцелели ,но получили сильные морозобоины. Погибли также все грушевые деревья на скелетах Петрова-3 вместе с прививками(другие скелеты тогда не использовал). А малогабаритные деревья яблони на клоновых подвоях; окученные высоко снегом -практически не пострадали. А Анатолий Иванович такое окучивание не проводил. Вы наверно читали на данном форуме его статью об этой перезимовке:"Размышления старого садовода..." Так вот, температурный режим в этот период в наших с ним садах был примерно одинаковый и они оба располагаются в глубоких низинах. Но, у АИ эта пойменная низина по размерам значительно больше моей и в ней, стекающий холодный воздух . долго не задерживается , распространяясь по всей ее многокилометровой длине. А в моей очень узкой.глубокой,пойменной и малоразмерной низине - этот холодный воздух не растекается, долго в ней застаивается. Ле том был только небольшой урожай с указанных выше деревьев- Антоновки и Грушовки.

Сергей T писал(а): ↑22.12.2021, 17:01 можете перечислить сорта которые выжили деревьями и в прививках по яблоням и по грушам с дегустационной оценкой не ниже 4,0 балла после зимы 2006

Их не мало, но у меня такие условия сложились в зиму 2016-17 года, те же -40. Брянское даже плодоносило

Андрей Васильев, Брянское заканчивается,резко теряет сочность и рыхлеет.До НГ долежит.Условия хранения не очень,сейчас +7,7 и 30% влажности.

3 января под Клином. Т воздуха - минус 9гр. Снежный пласт 30 см. t грунта под снегом - плюс 1гр. С одной стороны - хорошо, что влажная почва и сугроб в 30 см. Те же условия были и 21-22 декабря, когда t опустилась до минус 27гр.
Потому, что если по таблице Шульгина посчитать свой случай, то получилась бы t почвы у корней - минус 10,32 гр.(критическая для корней груши по Седову -8...-10гр; для дом. сливы, алычи по Еремину -10...-12 гр). Но значения в таблице - для сухой глины. У нас - влажная, влажная медленнее охлаждается и делает плавными суточные колебания. То есть, влажная почва, можно сказать, спасла корни от вымерзания. Я надеюсь, что эти самые минус 27 не стали критичными для яблони по 1-му компоненту зимостойкости( хотя, об этом есть в книге Седова). Есть три причины надеяться, что обошлось.
А вот, как бы из-за непромерзшей почвы не случилась потеря закалки. И от возможного январского мороза камбий, почки плодовых не промерзли бы. По 2-му компоненту зимостойкости. Как вы думаете?

Таблицу Шульгина нашла на сайте презентаций. Забыла вчера показать, зачем замеры делала и как таблицу использовала. Вот так. Чтобы убедиться, что не было ещё для корней критической температуры.