В этом сезоне на Коваленковском яблок мало, и как результат - яблоки крупные и очень вкусные...Колядин Роман писал(а): ↑30.08.2023, 18:34 Хотелось донести до начинающих садоводов , то что в сладких яблоках кислота тоже есть, но её мало.
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
Модераторы: Домовой, Модераторы
-
Анатолий Ц.
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2541
- Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
- Репутация: 1
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 5805 раз
- Поблагодарили: 4515 раз
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
- Колядин Роман
- Агроном
- Сообщения: 2077
- Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные растения.
- Занятие: Агроном
- Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
- Благодарил (а): 782 раза
- Поблагодарили: 2310 раз
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
Сорт яблони Белорусское сладкое я бы отнес к наиболее удачным для нашего региона из белорусской линейки сортов яблони. Достаточная зимостойкость, высокая урожайность, яблоки отличного качества.
На фото саженец из нашего питомника. Посадка однолеткой, весна 2021г
На фото саженец из нашего питомника. Посадка однолеткой, весна 2021г
C уважением, Роман.
-
yri
- Профи
- Сообщения: 5125
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2099 раз
- Поблагодарили: 3383 раза
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
Две классические ошибки в формировкеКолядин Роман писал(а): ↑30.08.2023, 22:27 Сорт яблони Белорусское сладкое я бы отнес к наиболее удачным для нашего региона из белорусской линейки сортов яблони. Достаточная зимостойкость, высокая урожайность, яблоки отличного качества.
На фото саженец из нашего питомника. Посадка однолеткой, весна 2021г
1. Оставлены яблоки на ЦП и он практически не растет. А на таких сортах как БС он всегда ещё и наклоняется под весом.
2. Что бы не ставить подпорки надо не концы веток подрезать а нормировать ветку, оставляя лишь часть кольчаток. Да яблок будет немного меньше но они будут лучше. Основной принцип -яблоки качественней если ближе к стволу. Что вы будете делать с этими равветвлениями? Для чего они нужны?
Я в этом году буду убирать 2 ряда уже взрослых деревьем БС на ММ106. К сожалению подвой был некачественный и произошло накопление болезней несовместимое с количеством обработок и соответственно здравым смыслом. Основной недостаток у БС яблоки сильно гниют и требуют защиты от монилиоза (плодовой гнили).
-
Лето
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1093
- Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Москва и ЮВ МО
- Благодарил (а): 1253 раза
- Поблагодарили: 2210 раз
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
Юрий, у всех разные задачи. Поэтому могут быть разные формировки. Кому-то нужны яблоки хорошего качества для продажи, кому-то эффектные виды для видеороликов, я вообще выращиваю в 2-3 штамба, если получается, чтоб дерево притормозить по высоте.yri писал(а): ↑31.08.2023, 06:41Две классические ошибки в формировке
1. Оставлены яблоки на ЦП и он практически не растет. А на таких сортах как БС он всегда ещё и наклоняется под весом.
2. Что бы не ставить подпорки надо не концы веток подрезать а нормировать ветку, оставляя лишь часть кольчаток. Да яблок будет немного меньше но они будут лучше. Основной принцип -яблоки качественней если ближе к стволу. Что вы будете делать с этими равветвлениями? Для чего они нужны?
Я в этом году буду убирать 2 ряда уже взрослых деревьем БС на ММ106. К сожалению подвой был некачественный и произошло накопление болезней несовместимое с количеством обработок и соответственно здравым смыслом. Основной недостаток у БС яблоки сильно гниют и требуют защиты от монилиоза (плодовой гнили).
Иногда обрываю все завязи на дереве, если черенков этого сорта недостаточно или сорт не сильнорослый.
Последний раз редактировалось Лето 31.08.2023, 09:28, всего редактировалось 1 раз.
мой e-mail : info@sadystolitcy.ru
-
Любознательный
- Прихозовец100+
- Сообщения: 870
- Зарегистрирован: 22.06.2010, 13:19
- Репутация: 1
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 352 раза
- Поблагодарили: 134 раза
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
yri, а что за болезни, связанные с подвоем ММ106? Чем от них обрабатывали? Какие подвои более надежны по устойчивости к этим болезням в вашем саду?
-
yri
- Профи
- Сообщения: 5125
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2099 раз
- Поблагодарили: 3383 раза
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
Большая тема поэтому отвечу в общем. В основном это болезни связанные с подмерзанием (млечный блеск, европейский рак плодовых и пр.) и фитоплазмы. Пока дерево молодое обработки справляются. Через листья небольшой процент попадает и в корневую и древесину, также можно какое то время лить под корень. Как только дерево превышает допустимые размеры содержать его становится тупо не выгодным а патогены мигрируют сезонно из кроны в корневую и излечение дерева невозможно. Именно поэтому в Европе уже давно отказались от среднерослых подвоев и используют М9, причем обязательно сертифицированный (без вирусов и фитоплазм). Дерево умеренно растет и реагирует на обработки затем через 10-15 лет выкорчевывается. Далее цикл повторяется. Все без исключения подвои подвержены вышеперечисленным болезням. Сорта яблони реагируют по разному есть достаточно имунные которые и следует использовать. Есть положительные исследования по имунным вставкам и разнородным подвоям.Любознательный писал(а): ↑31.08.2023, 09:24 yri, а что за болезни, связанные с подвоем ММ106? Чем от них обрабатывали? Какие подвои более надежны по устойчивости к этим болезням в вашем саду?
-
Вова Капран
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1796
- Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
- Репутация: 1
- Интересы: строитель
- Откуда: Ростовская обл.
- Благодарил (а): 707 раз
- Поблагодарили: 786 раз
- Владимир Л
- Прихозовец100+
- Сообщения: 686
- Зарегистрирован: 08.11.2021, 22:57
- Репутация: 1
- Интересы: Спорт и Сад
- Откуда: МО Ю-В
- Благодарил (а): 459 раз
- Поблагодарили: 381 раз
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
Спасибо! Хороший совет! Укорачивать - "нормировать ветки, оставляя лишь часть кольчаток".yri писал(а): ↑31.08.2023, 06:41Две классические ошибки в формировкеКолядин Роман писал(а): ↑30.08.2023, 22:27 Сорт яблони Белорусское сладкое я бы отнес к наиболее удачным для нашего региона из белорусской линейки сортов яблони. Достаточная зимостойкость, высокая урожайность, яблоки отличного качества.
На фото саженец из нашего питомника. Посадка однолеткой, весна 2021г
1. Оставлены яблоки на ЦП и он практически не растет. А на таких сортах как БС он всегда ещё и наклоняется под весом.
2. Что бы не ставить подпорки надо не концы веток подрезать а нормировать ветку, оставляя лишь часть кольчаток. Да яблок будет немного меньше но они будут лучше. Основной принцип -яблоки качественней если ближе к стволу. Что вы будете делать с этими равветвлениями? Для чего они нужны?
Я в этом году буду убирать 2 ряда уже взрослых деревьем БС на ММ106. К сожалению подвой был некачественный и произошло накопление болезней несовместимое с количеством обработок и соответственно здравым смыслом. Основной недостаток у БС яблоки сильно гниют и требуют защиты от монилиоза (плодовой гнили).
По своему Белорусскому Сладкому - в этот сезон ветви вытянулись, но остаются тонкими.
Нормировал завязь - оставил яблоки на периферии, с проводника убрал, чтобы рос ЦП.
Ветки под плодами сильно прогибаются, пришлось подвязывать.
25% плодов в июле были уже с плодовой гнилью. Подвой 54-118. Третий сезон.
Обработки с весны - Бордосская 3% - 1%, Хорус, Скор, Строби....
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4507
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4426 раз
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
Врожденный порок БС - открытая семенная трубка, "ворота для инфекции". Такой дефект встречается у многих потомков Коричного, плоды начинают загнивать сразу от семенной камеры. Разумеется, нечего и думать о промышленном возделывании таких проблемных сортов...)
-
Любознательный
- Прихозовец100+
- Сообщения: 870
- Зарегистрирован: 22.06.2010, 13:19
- Репутация: 1
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 352 раза
- Поблагодарили: 134 раза
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
У меня, похоже, что две яблоньки страдают от фитофтороза шейки на 54-118. Много лет они проявляли хлороз, который никак не лечился микроэлементами.В июле на приростах текущего года молодые листья вообще усыхали. Случайно полили их азоксистробином. Они, вроде, взбодрились. Проливал их в июне азоксистробином, затем через неделю Луна Экспириенс. Растут, но очень медленно. Вокруг растут деревья на сеянцах - вообще без проблем, а обе на 54-18 чахнут с 2019г.
М9 - это карлик? Как у М9 с зимостойкостью в климате Ленинградской области?
Кто в РФ продает саженцы на клоновых подвоях без инфекции? Это же должна быть меристемная технология размножения?
Белорусские сорта типа Зорка на каких подвоях лучше искать?
М9 - это карлик? Как у М9 с зимостойкостью в климате Ленинградской области?
Кто в РФ продает саженцы на клоновых подвоях без инфекции? Это же должна быть меристемная технология размножения?
Белорусские сорта типа Зорка на каких подвоях лучше искать?
-
Эвелин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 402
- Зарегистрирован: 13.05.2020, 11:56
- Репутация: 1
- Откуда: Запад подмосковья
- Благодарил (а): 147 раз
- Поблагодарили: 169 раз
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
Пожалуйста, мне тоже посоветуйте. Я, правда, о груше, но думаю сути это не меняет. Проблема в том, что моя груша очень мало плодоносит (в прошлом году 2 груши, а в этом аж целых 3шт. и то маленькие корявые).yri писал(а): ↑31.08.2023, 06:41Две классические ошибки в формировкеКолядин Роман писал(а): ↑30.08.2023, 22:27 Сорт яблони Белорусское сладкое я бы отнес к наиболее удачным для нашего региона из белорусской линейки сортов яблони. Достаточная зимостойкость, высокая урожайность, яблоки отличного качества.
На фото саженец из нашего питомника. Посадка однолеткой, весна 2021г
1. Оставлены яблоки на ЦП и он практически не растет. А на таких сортах как БС он всегда ещё и наклоняется под весом.
2. Что бы не ставить подпорки надо не концы веток подрезать а нормировать ветку, оставляя лишь часть кольчаток. Да яблок будет немного меньше но они будут лучше. Основной принцип -яблоки качественней если ближе к стволу. Что вы будете делать с этими равветвлениями? Для чего они нужны?
Я в этом году буду убирать 2 ряда уже взрослых деревьем БС на ММ106. К сожалению подвой был некачественный и произошло накопление болезней несовместимое с количеством обработок и соответственно здравым смыслом. Основной недостаток у БС яблоки сильно гниют и требуют защиты от монилиоза (плодовой гнили).
Может ли это быть из-за того что 90% всех скелетных ветвей искусственны, не естественны(получены кербовкой ЦП, подвой и он же скелет - сеянец вкусных небольших местных грушек, купленных на рынке)?
Самые первые привои: черенки сама брала у знакомых с обильно плодоносящих груш, а через несколько лет - покупные черенки. Сорта все летние.
Может быть и вторая причина крайне скудного плодоношения: ежегодная сильная обрезка (терпеливо переносит, не волчкуется, листочки только не большие, но загущенные. Завтра сфоткаю).
- Колядин Роман
- Агроном
- Сообщения: 2077
- Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные растения.
- Занятие: Агроном
- Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
- Благодарил (а): 782 раза
- Поблагодарили: 2310 раз
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
На любом подвое можно получить хороший урожай. 54-118 отличный подвой для нашего региона. Урожайность на нем высокая, яблоки отличного качества.
Вот опытный польский садовод на 8.16 минуте говорит, что деревья на мм106 растут 30лет и дают хороший урожай.
Он же говорит, что надо уметь работать с таким садом...
Вот опытный польский садовод на 8.16 минуте говорит, что деревья на мм106 растут 30лет и дают хороший урожай.
Он же говорит, что надо уметь работать с таким садом...
C уважением, Роман.
-
Любознательный
- Прихозовец100+
- Сообщения: 870
- Зарегистрирован: 22.06.2010, 13:19
- Репутация: 1
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 352 раза
- Поблагодарили: 134 раза
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
Роман, если подвой болеет, его реально вылечить фунгицидами настолько, чтобы можно было одной профилактической обработкой в сезон добиться стабильного развития дерева и плодоношения? Пробовали азоксистробин, превикур год назад, в этом году к ним добавили еще обработку Луна Экспириенс. Растут, но явно отстают в развитии от яблони того же сорта, но купленной год назад в местном питомнике на сеянцевом подвое.
- Колядин Роман
- Агроном
- Сообщения: 2077
- Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные растения.
- Занятие: Агроном
- Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
- Благодарил (а): 782 раза
- Поблагодарили: 2310 раз
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
Если бы ваши саженцы болели фитофторозом, то они давно уже погибли.
Чем болеют ваши саженцы я не знаю, но никакие обработки не помогут...
К сожалению ...
Чем болеют ваши саженцы я не знаю, но никакие обработки не помогут...
К сожалению ...
C уважением, Роман.
-
Любознательный
- Прихозовец100+
- Сообщения: 870
- Зарегистрирован: 22.06.2010, 13:19
- Репутация: 1
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 352 раза
- Поблагодарили: 134 раза
-
Эвелин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 402
- Зарегистрирован: 13.05.2020, 11:56
- Репутация: 1
- Откуда: Запад подмосковья
- Благодарил (а): 147 раз
- Поблагодарили: 169 раз
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
yri,
Как и обещала, фото груши (на фоне фундукового ряда). Пилу готовить?
Как и обещала, фото груши (на фоне фундукового ряда). Пилу готовить?
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2499 раз
- Поблагодарили: 6849 раз
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
В прошлом году было обсуждение сорта Имант, жаловались типа на слабую урожайность. Вот дерево в калужской области на проукарлике (неизвестен подвой)
Ежегодно так
Ежегодно так
-
Tit
- Прихозовец100+
- Сообщения: 693
- Зарегистрирован: 15.12.2020, 21:25
- Репутация: 1
- Откуда: Беларусь
- Благодарил (а): 316 раз
- Поблагодарили: 527 раз
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
Пытался связаться с Евдокименко Виктором Михайловичем, хотел задать несколько вопросов. Оказалось, что немного отошёл от дел и сменил номер телефона. Получилось пообщаться с его женой Галиной Ивановной она в курсе всех его дел, до сих пор работает в институте, оберегает о всех разговорах про институт, здоровье его нормальное (Евдокименко с 1952 года).
Я спросил про гибрид 91-4/39. Она сказала, что это один перспективных гибридов с отличным вкусом. В сорт не пошёл не потому что низкая морозостойкость, все гибриды остались с достаточной морозостойкостью, для условий Беларуси более чем достаточной. Это очень приятный момент, ранее Ярмолич говорил, что гибриды были не морозостойкойкие. А в сорта не пошли только потому, по её словам, что ему не хватило твёрдости и не мог настоять. Очень жаль, что такой гибрид не стал сортом и мало известен. Наверное решили, что с него хватит Иманта и Зорки.
Зорка же сразу не пошла в сорт, потому что сам Евдокименко настоял, что они очень схожи с ним внешне. Рассказала, что в трудные годы даже давали часть зарплаты продукцией и она сама продавала на рынке Имант.
Очень жаль, что такие талантливые люди не признаны Отечеством.
Спасибо нашему форумчанину Виктору (Сарат), что нашёл такой гибрид и активно продвигает в народ. Можно ещё попросить Василия рассказать про гибрид подробнее.
У меня гибрид сразу растёт деревом 3-х летка, но не плодоносил из-за жесткой зимы и весенних заморозков.
Я спросил про гибрид 91-4/39. Она сказала, что это один перспективных гибридов с отличным вкусом. В сорт не пошёл не потому что низкая морозостойкость, все гибриды остались с достаточной морозостойкостью, для условий Беларуси более чем достаточной. Это очень приятный момент, ранее Ярмолич говорил, что гибриды были не морозостойкойкие. А в сорта не пошли только потому, по её словам, что ему не хватило твёрдости и не мог настоять. Очень жаль, что такой гибрид не стал сортом и мало известен. Наверное решили, что с него хватит Иманта и Зорки.
Зорка же сразу не пошла в сорт, потому что сам Евдокименко настоял, что они очень схожи с ним внешне. Рассказала, что в трудные годы даже давали часть зарплаты продукцией и она сама продавала на рынке Имант.
Очень жаль, что такие талантливые люди не признаны Отечеством.
Спасибо нашему форумчанину Виктору (Сарат), что нашёл такой гибрид и активно продвигает в народ. Можно ещё попросить Василия рассказать про гибрид подробнее.
У меня гибрид сразу растёт деревом 3-х летка, но не плодоносил из-за жесткой зимы и весенних заморозков.
-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8266
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3930 раз
- Поблагодарили: 6575 раз
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
Андрей Васильев, Андрей,а это точно Имант?Он более мрачный.Я скорее вижу Зорку,она у меня именно такая.Сегодня попробовал с червячком-хороша.
Александр
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2499 раз
- Поблагодарили: 6849 раз
-
Василий
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1086
- Зарегистрирован: 31.10.2016, 14:33
- Репутация: 1
- Интересы: Рыбалка, сад.
- Откуда: Витебск Северо-Восток Беларуси САТ 2000
- Благодарил (а): 1645 раз
- Поблагодарили: 1979 раз
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
Проверить легко, если до апреля легко в обычном погребе долеживает, то Имант, если до марта- Зорка. И мякоть на разрезе у Зорки зеленоватая.
-
Василий
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1086
- Зарегистрирован: 31.10.2016, 14:33
- Репутация: 1
- Интересы: Рыбалка, сад.
- Откуда: Витебск Северо-Восток Беларуси САТ 2000
- Благодарил (а): 1645 раз
- Поблагодарили: 1979 раз
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
Tit, Павел, спасибо. Очень меня вопрос про этот гибрид интересовал. Три года потерял из- за информации о недостаточной зимостойкости. Верю больше я Евдокименко, чем любому сотруднику института. Мнение мое, что с его уходом, селекция яблони у нас закончилась. Огромная ему благодарность за его труды. А гибрид двухлетка отлично перезимовал в этом году, в отличии от нескольких европейских сортов. Будем продвигать его в массы. Люди, получившие в прошлом году первые плоды в восторге.
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2499 раз
- Поблагодарили: 6849 раз
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
Василий, да разные совсем Имант и зорка, не спутать. И мякоть у Имант плотнее и вкус и все другое Тут на фото цвет так передался.
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4507
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4426 раз
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
Какая-то странная крона у Иманта. На мой взгляд, облиственна слабовато. У себя наблюдал тоже самое.
- Сергей T
- Прихозовец100+
- Сообщения: 904
- Зарегистрирован: 12.02.2014, 11:56
- Репутация: 1
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 1264 раза
- Поблагодарили: 1274 раза
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
Имант на сегодня, облиственность, да маловата, но за счёт этого яблоки хорошо окрашиваются, у меня небольшой перегруз, но и прирост хороший. Да крона сложная, каждый год дает конкурентов наверху и острые углы,,но всё таки это не самое страшное и исправляется обрезкой.На 54-118 пока не упало не одного яблока. Зимой было - 30, в мае мороз до - 7. 14 июня мороз -1.
- Сергей T
- Прихозовец100+
- Сообщения: 904
- Зарегистрирован: 12.02.2014, 11:56
- Репутация: 1
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 1264 раза
- Поблагодарили: 1274 раза
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
Предлагаю конкурс на название гибрида, как вариант Загадка Евдокименко))Василий писал(а): ↑03.09.2023, 09:48 Tit, Павел, спасибо. Очень меня вопрос про этот гибрид интересовал. Три года потерял из- за информации о недостаточной зимостойкости. Верю больше я Евдокименко, чем любому сотруднику института. Мнение мое, что с его уходом, селекция яблони у нас закончилась. Огромная ему благодарность за его труды. А гибрид двухлетка отлично перезимовал в этом году, в отличии от нескольких европейских сортов. Будем продвигать его в массы. Люди, получившие в прошлом году первые плоды в восторге.
-
Лето
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1093
- Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Москва и ЮВ МО
- Благодарил (а): 1253 раза
- Поблагодарили: 2210 раз
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
Не нужно ждать полгода, чтобы отличить Зорку от Иманта.
Плоды Зорки примерно одной формы, у Иманта плоды разной формы, в том числе есть и как у Зорки, уплощенно-конические.
(На фото видно разную форму плодов Иманта). .
Крона Иманта слабооблиственная и плодоножка большинства плодов красноватая. .
У Зорки плодоножка коричневая. .
.
Покровная окраска Иманта-100%, у Зорки -70-80%, места плода, закрытого листьями остаётся зеленым.
.
Оржавленность воронки у Зорки зелёного цвета, у Иманта оржавленность воронки отсутствует на 90% плодов.
Плоды Зорки примерно одной формы, у Иманта плоды разной формы, в том числе есть и как у Зорки, уплощенно-конические.
(На фото видно разную форму плодов Иманта). .
Крона Иманта слабооблиственная и плодоножка большинства плодов красноватая. .
У Зорки плодоножка коричневая. .
.
Покровная окраска Иманта-100%, у Зорки -70-80%, места плода, закрытого листьями остаётся зеленым.
.
Оржавленность воронки у Зорки зелёного цвета, у Иманта оржавленность воронки отсутствует на 90% плодов.
Последний раз редактировалось Лето 03.09.2023, 22:06, всего редактировалось 1 раз.
мой e-mail : info@sadystolitcy.ru
-
Tit
- Прихозовец100+
- Сообщения: 693
- Зарегистрирован: 15.12.2020, 21:25
- Репутация: 1
- Откуда: Беларусь
- Благодарил (а): 316 раз
- Поблагодарили: 527 раз
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
По мне тогда лучше - Виктор Прайд, в честь двух Викторов, селекционера и популизатора.

-
Василий
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1086
- Зарегистрирован: 31.10.2016, 14:33
- Репутация: 1
- Интересы: Рыбалка, сад.
- Откуда: Витебск Северо-Восток Беларуси САТ 2000
- Благодарил (а): 1645 раз
- Поблагодарили: 1979 раз
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
[/quote]Наверно только сам автор имеет право придумывать названия. Память Евдокименко, как вариант. Сложно понять как сам автор к этому отнесётся. Свой лучший сорт он же не назвал своим именем.
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4507
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4426 раз
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
Может уже спрашивал, не могу припомнить, а кто в родословной у этого гибрида?
-
Василий
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1086
- Зарегистрирован: 31.10.2016, 14:33
- Репутация: 1
- Интересы: Рыбалка, сад.
- Откуда: Витебск Северо-Восток Беларуси САТ 2000
- Благодарил (а): 1645 раз
- Поблагодарили: 1979 раз
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
Внешне очень похож на Зорку и Имант, возможно, что и родители те же.Энди Таккер писал(а): ↑03.09.2023, 16:21 Может уже спрашивал, не могу припомнить, а кто в родословной у этого гибрида?
-
Tit
- Прихозовец100+
- Сообщения: 693
- Зарегистрирован: 15.12.2020, 21:25
- Репутация: 1
- Откуда: Беларусь
- Благодарил (а): 316 раз
- Поблагодарили: 527 раз
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
Не всё так просто, я спросил про родителей гибрида у жены Евдокименко, она сказала что надо смотреть записи, но она не хотела бы лишний раз ему напоминать про гибриды.Василий писал(а): ↑03.09.2023, 17:06Внешне очень похож на Зорку и Имант, возможно, что и родители те же.Энди Таккер писал(а): ↑03.09.2023, 16:21 Может уже спрашивал, не могу припомнить, а кто в родословной у этого гибрида?
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4507
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4426 раз
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
Я бы предложил в качестве рабочего наименования для использования на форуме Гибрид Евдокименко. Всем сразу понятно о чём речь. Имя нарицательное становится именем собственным.
А как Гибрид хранится по сравнению с Зоркой и Имантом?
А как Гибрид хранится по сравнению с Зоркой и Имантом?
-
tep
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 6838
- Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
- Репутация: 1
- Откуда: рязанская обл.сапожок
- Благодарил (а): 11695 раз
- Поблагодарили: 8401 раз
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
Думаю название сорту вправе давать только автор.
С уважением Борис
-
Василий
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1086
- Зарегистрирован: 31.10.2016, 14:33
- Репутация: 1
- Интересы: Рыбалка, сад.
- Откуда: Витебск Северо-Восток Беларуси САТ 2000
- Благодарил (а): 1645 раз
- Поблагодарили: 1979 раз
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
Первый урожай хуже Зорки хранился, прошлогодний дольше. Меньше Иманта. Виктор говорит прилично у него лежит.Энди Таккер писал(а): ↑03.09.2023, 20:46 Я бы предложил в качестве рабочего наименования для использования на форуме Гибрид Евдокименко. Всем сразу понятно о чём речь. Имя нарицательное становится именем собственным.
А как Гибрид хранится по сравнению с Зоркой и Имантом?
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4507
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4426 раз
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
Совершенно верно, но что делать, если сам автор не хочет этим заниматься? Потому и предлагаю временно ввести в обиход синоним. Номер никому ничего не скажет, да и запомнить его нелегко. А "Гибрид Евдокименко" понятно всем и каждому.
- Сергей T
- Прихозовец100+
- Сообщения: 904
- Зарегистрирован: 12.02.2014, 11:56
- Репутация: 1
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 1264 раза
- Поблагодарили: 1274 раза
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
Может случиться проблема как с кокинскими гибридами которых с десяток.Энди Таккер писал(а): ↑03.09.2023, 22:06Совершенно верно, но что делать, если сам автор не хочет этим заниматься? Потому и предлагаю временно ввести в обиход синоним. Номер никому ничего не скажет, да и запомнить его нелегко. А "Гибрид Евдокименко" понятно всем и каждому.
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4507
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4426 раз
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
Вряд ли случится, у этого гибрида есть конкретный номер, а с кокинскими как в темном лесу. В истории форума уже был схожий пример, когда неустановленному сорту груши дали временное имя Бере Купавнинская. Когда всем стало очевидно, что это Ксения (Ноябрьская Молдовы), псевдоним деликатно самоликвидировался. В термине ГЕ присутствует и статус изделия, и дань уважения его автору.
-
yri
- Профи
- Сообщения: 5125
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2099 раз
- Поблагодарили: 3383 раза
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
На фото есть ещё одна проблема - нет побегов замещения, пару крупных веток весной надо было убрать на сучек.Владимир Л писал(а): ↑31.08.2023, 10:49 Укорачивать - "нормировать ветки, оставляя лишь часть кольчаток".
По своему Белорусскому Сладкому - в этот сезон ветви вытянулись, но остаются тонкими.
Нормировал завязь - оставил яблоки на периферии, с проводника убрал, чтобы рос ЦП.
Ветки под плодами сильно прогибаются, пришлось подвязывать.
Такая же проблема у Делишесов, но при этом они остаются промышленным сортом. Кстати на Джеромине ни одного яблока не сгнило, а с Б.С. проблема несмотря на многочисленные обработки.Энди Таккер писал(а): ↑31.08.2023, 10:54 Врожденный порок БС - открытая семенная трубка, "ворота для инфекции". Такой дефект встречается у многих потомков Коричного, плоды начинают загнивать сразу от семенной камеры. Разумеется, нечего и думать о промышленном возделывании таких проблемных сортов...)
-------------------------------------------
Чуть позже выложу фото Зорки на М9. Это реально круто.

-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8266
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3930 раз
- Поблагодарили: 6575 раз
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
Рождественское-снял,т.к. начало сыпаться.Уже набрало отличный кислосладкий вкус,приятная скалывающаяся сочная мякоть.
Сори,не в ту тему.Александр
-
Noyer
- Прихозовец100+
- Сообщения: 389
- Зарегистрирован: 06.02.2020, 22:09
- Репутация: 1
- Интересы: орех грецкий, фундук, кедровые сосны, персик, абрикос
- Откуда: г. Лида Беларусь
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 538 раз
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
Зачастую случается, что сорт получает название и без участия автора (в частности, разошёлся у нас по стране сорт "Серафима", а когда он попал в руки Галины Михайловны Марудо, она назвала номер гибрида, который в институте плодоводства так и остался гибридом). Но называть его "Гибрид Евдокименко" считаю неправильно, всё же Виктор Михайлович пропустил через свои руки тысячи сеянцев, сколько он выпустил в свет - не буду даже гадать, а такое название может, в результате, внести путаницу. Предложенный ранее вариант "Память Евдокименко" тоже рассматривать не стоит, такие названия даются, увы, посмертно, и среди плодовых не так уж и редки. Но, предлагаю подумать над названиями типа "Подарок Евдокименко" или "Дар Евдокименко"Энди Таккер писал(а): ↑03.09.2023, 22:06Совершенно верно, но что делать, если сам автор не хочет этим заниматься? Потому и предлагаю временно ввести в обиход синоним. Номер никому ничего не скажет, да и запомнить его нелегко. А "Гибрид Евдокименко" понятно всем и каждому.
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4507
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4426 раз
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
Согласен, ставить памятник живому человеку у нас как-то не принято. "Дар/Подарок" это вариант, когда человек сознательно и добровольно соглашается на отчуждение своей собственности (пусть юристы меня поправят если я не точен) в пользу других лиц. Тут ситуация несколько иная - автор (но не собственник, собственником гибрида является Институт) не выражает своего отношения к предмету, всё это происходит без его участия. Мне тогда кажется более уместным что-то вроде "Сюрприз Евдокименко". По крайне мере, вторая часть названия ни у кого вопросов не вызывает, и это уже хорошо! ) Мне больше по душе вариант с Гибридом - строго, без эмоционального окраса. Крайне маловероятно, что "всплывет" ещё какой-нибудь гибрид от Виктора Михайловича. Хотя и это тоже не будет проблемой - для хорошего человека всегда найдутся теплые слова.
-
yri
- Профи
- Сообщения: 5125
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2099 раз
- Поблагодарили: 3383 раза
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
Коллега, у вас рядом Польша - развитая страна в отношении садоводства но даже там при довольно серьезной селекции польские сорта не высаживают. Клоны Гала, клоны Делишесов, клоны Джонагольдов, очень редко клоны Лигола. Новым сортам довольно сложно "зацепиться" при сильной конкуренции. Что говорить про гибриды Евдокименко в основном производные от формы SR0523. На мой взгляд в Беларуси есть знаковый сорт Антей. Это действительно удачный сорт почему бы его не использовать в селекции с топовыми современными сортами и удачные гибриды в ту же Польшу отдавать на испытание?
-
Noyer
- Прихозовец100+
- Сообщения: 389
- Зарегистрирован: 06.02.2020, 22:09
- Репутация: 1
- Интересы: орех грецкий, фундук, кедровые сосны, персик, абрикос
- Откуда: г. Лида Беларусь
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 538 раз
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
Сейчас уже и не вспомню, от кого, возможно от той же Галины Михайловны когда-то слышал фразу, что поляки взяли наш Антей, дали ему своё название Антон красный и пустили в производство, наплевав на авторские права. Ну да не будем об этом. Сегодня никто не будет отдавать гибриды, тем более удачные, на испытание другому. Ведь сегодняшний удачный гибрид завтра может стать удачным сортом, а значит его можно патентовать, а это, сами понимаете, другие деньги.
Ну а в целом, на мой взгляд, белорусская плодоводческая селекционная школа разрушена, потеряны поколения учёных. Последние лет десять почти не бываю в институте, может и появился талант, но, без старшего, увы, ушедшего поколения, ему придётся прокладывать свою дорогу, набивать свои шишки...
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4507
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4426 раз
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
Серьезно? Поляки выращивают у себя в промышленных масштабах Антей или используют его в селекции своих сортов?
-
Noyer
- Прихозовец100+
- Сообщения: 389
- Зарегистрирован: 06.02.2020, 22:09
- Репутация: 1
- Интересы: орех грецкий, фундук, кедровые сосны, персик, абрикос
- Откуда: г. Лида Беларусь
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 538 раз
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
Честно скажу, не знаю. Речь идёт о разговоре, примерно, двадцатилетней давности, уже тогда Антей не был новинкой, боюсь соврать, но, кажется, сорт уже указывался в каталоге 1991 года (поеду в деревню, если не забуду, поищу, проверю). Был ли сорт включён в польскую помологию 1994 года не знаю, в помологии 2003 года его точно нет (специально просмотрел). Польских сортов с указанием того или иного названия в родителях я также не знаю. Но разговор такой был, зацепились за название, я его (разговор) и припомнил.Энди Таккер писал(а): ↑04.09.2023, 22:26Серьезно? Поляки выращивают у себя в промышленных масштабах Антей или используют его в селекции своих сортов?
- Антон-Mālus
- Прихозовец100+
- Сообщения: 333
- Зарегистрирован: 21.09.2017, 23:04
- Репутация: 1
- Интересы: семья.сад.религия.
- Откуда: Волгоградская обл.Новоаннинский р-н.
- Благодарил (а): 165 раз
- Поблагодарили: 353 раза
-
Noyer
- Прихозовец100+
- Сообщения: 389
- Зарегистрирован: 06.02.2020, 22:09
- Репутация: 1
- Интересы: орех грецкий, фундук, кедровые сосны, персик, абрикос
- Откуда: г. Лида Беларусь
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 538 раз
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
Цвет, сама раскраска, ребристость, даже лист сомнений не вызывают, но, или у меня что-то с памятью, или плоды всё-таки должны быть более вытянуты (у самого Антея уже лет 15 как нету, основная ассоциация это плоды "усыпанные" горькой ямчатостью).
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4507
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4426 раз
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
Схожая форма плодов еще встречается у Подарка Графскому. Надо пробовать, вкус всегда легче узнаваем.
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4507
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4426 раз
Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони
Подумал ещё немного и пришел к мысли, что тема "подарков" (как и тема "памятей") в названиях сортов уже набила оскомину. Это очень замызганное клише: Подарок Графскому, Подарок Бабая, Дар Смоляниновой и т.п. Есть и еще один казус - фамилия автора в русском языке не склоняется, из названия Подарок Евдокименко совершенно непонятно, является ли Виктор Михайлович "дарителем" или "одариваемым", проще говоря, получателем дара. Как в случае со Смоляниновой. Есть другой подход - использовать в качестве первого слова имя прилагательное, характеризующее само яблоко. Например, Зимнее Евдокименко. Ещё не очень затасканный штамп. Хорошие названия обязаны быть краткими, без эмоциональной окраски, каждое слово должно носить смысловую нагрузку.