Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Сорта черешни "Овстуженка" и "Аделина", растут в Зарайском районе Московской области.
Успешно перенесли в первой половине января ночные температуры до -31 градуса.
Весной цвели, правда, не особо буйно.
В первой половине мая во время этого цветения случилась холодная неделя, с отрицательными температурами ночью и нетающим снегом днём. Всё это привело к тому, что ягод в этом году нет, хотя сами деревья выглядят хорошо.

Первый урожай Ипути на 4-ый год посадки в сад однолетним саженцем. Вкус очень хороший, как импортная магазинная, порадовала ранним созреванием. Мокрый снег в конце апреля во время цветения и майские заморозки до -3 она не заметила. Завязываемость очень хорошая, черная тля обожает ее со страшной силой.

Вам повезло, дроздов нет.
Тютчевка взрослая, 18 лет, собиралась цвести ну очень хорошо, погода решила, что а не ягоды. Но немного вытянула. В итоге отбили у дроздов 12 кг, но они, конечно, сожрали больше, весь огород в ягодах. В ураган дерево пытался вывернуть ветер, крона огромная, тяжёлая, почти завалилась. Поднимали домкратом и сварили конструкцию для поддержки. Жалко дерево.

Подскажите, пожалуйста, есть ли сорт жёлтой поздней черешни? Именно поздняя интересует, чтобы дроздов не дразнить

Ольгуня писал(а): ↑29.06.2024, 22:28 Вам повезло, дроздов нет.

Дрозды и прочие пожиратели черешни у нас есть, у соседей светлую черешню, вопреки мифам, что типа птицы ее не замечают, лупят прямо на глазах. Моя ещё позволяет себя накрыть спанбондом, вот она под ним и простояла почти месяц до созревания. Накрыла сразу, как увидела на ней первого незваного гостя и поклеванные ягоды еще на стадии окрашивания.

Ольгуня писал(а): ↑29.06.2024, 22:30 Подскажите, пожалуйста, есть ли сорт жёлтой поздней черешни? Именно поздняя интересует, чтобы дроздов не дразнить

Приусадебная Жёлтая птиц не интересует, в этом году созрела на 2 недели раньше обычного из-за тёплого апреля.

Народ, а у кого в средней полосе растёт Ипуть? Когда она у вас в этом году созрела? У меня только первые ягодки созрели на том, что я считал Ипутью. Получается она на полторы-две недели позже Памяти Астахова, чего не должно быть.

hoyo писал(а): ↑01.07.2024, 11:18 Народ, а у кого в средней полосе растёт Ипуть?

У меня посажена в 2011.Поспевает первой из десятка сортов.примерно во второй декаде июня.Если перевесит,становится кислая и водянистая.Есть то ли Памяти,то ли Любимица Астахова.Более поздняя,вкус гораздо лучше,больше похож на черешню с югов.

Я в этом году решил посадить черешню... пока растет. Потому что у меня перезимовал персик в эту морозную зиму. Ведь персики менее морозостойкие чем черешни.

Чарли 83 писал(а): ↑02.07.2024, 23:36 Ведь персики менее морозостойкие чем черешни

Но тут не всё так просто .
Есть сорта персика, способные -32...-34 выдержать, а в то же время многие сорта черешен при -28 отмораживаются, особенно канадские и южноевропейские

Дмитрий (Омск) писал(а): ↑03.07.2024, 17:11 Есть сорта персика, способные -32...-34 выдержать,

Огласите весь список, пожалуйста! (с)

В теме про персик найдете при желании, пусть это не самые крупноплодные сорта, но всё же.

В Омске персики у многих растут, некоторые их никак не укрывают. А вот черешни гораздо реже попадаются. У меня с черешнями так толком ничего и не получилось, только Ленинградская Черная в этом году с плодами и то мало совсем.

Дмитрий (Омск) писал(а): ↑03.07.2024, 17:11 в то же время многие сорта черешен при -28 отмораживаются

-28 это что-то совсем мало. У меня после зимы 22/23 ни одна черешня не замёрзла, хотя урожая не было. А было -32, ледяной дождь, резкое понижение после оттепелей. Сложная зима, у меня две молодые груши вымерзли совсем. А черешни живые. Правда сорта у меня орловские и брянские.

ДимаКо писал(а): ↑30.06.2024, 21:42

Ольгуня писал(а): ↑29.06.2024, 22:30 Подскажите, пожалуйста, есть ли сорт жёлтой поздней черешни? Именно поздняя интересует, чтобы дроздов не дразнить

Приусадебная Жёлтая птиц не интересует, в этом году созрела на 2 недели раньше обычного из-за тёплого апреля. IMG_8134.jpeg

А срок созревания? Мне чем позже, тем лучше. В этом году Тютчевка созрела раньше срока, еле набрали себе, что успели, урожай с 18-летнего дерева около 10 кг. Мне бы такую, чтобы к середине июля зрела

Дмитрий (Омск) писал(а): ↑03.07.2024, 21:59 В Омске персики у многих растут, некоторые их никак не укрывают. А вот черешни гораздо реже попадаются. У меня с черешнями так толком ничего и не получилось, только Ленинградская Черная в этом году с плодами и то мало совсем.

Есть сорта черешни, с морозостойкостью до -37°С (зона 3b USDA): Gold, Black Gold, White Gold, их можно найти в РФ.
В 2021 году я прививал эти сорта, но вылетели прививки за 3 года от монилиоза.
С морозостойкостью до -34 (зона 4а USDA) много сортов: Bing, Benton, Lapins, RedLaс, Van, Lambert, Rainier, из отечественных морозостойкие - Овстуженка, Тютчевка, некоторые другие, Дюки, в том числе, Игрушка, Кормилица, Чудо Вишня и другие.
О морозостойких черешнях можно у Шереметьева В.А. поинтересоваться.
Эту необычную зиму в МУ черешни лучше перенесли, чем персики. 2 черешни замерзли, остальные -без повреждений, больше 30 деревьев плодили, правда совсем понемногу.

РоманТ92 писал(а): ↑03.07.2024, 17:31 Огласите весь список, пожалуйста! (с)

Морзостойкие персики, зона 4a USDA (-34°): Veteran, Harrow Diamand, Intrepid, Julyprince, Relliance, Crosby;
зона 4b (-32°)- Contender, PF-11.

Лето писал(а): ↑06.07.2024, 23:06 Морзостойкие персики, зона 4a USDA (-34°): Veteran, Harrow Diamand, Intrepid, Julyprince, Relliance, Crosby;

Уточняющий вопрос - это температура выживания дерева или сохранения плодовых почек?

Лето, У Вас есть Ве ервн,фото плодов?

РоманТ92 писал(а): ↑07.07.2024, 15:19вопрос

Выживания.

Всем добра! Подскажите, посоветуйте… посадил прошлым летом 2 саженца черешни, зиму видать не вынесли, почки на стволах не пробиваются, за то чуть выше места прививки вылезли молодые побеги. Как ее обрезать, что вообще с ними делать, чтобы дальше росло, как надо?

Чтобы росло как надо, надо сначала решить, что вам надо.

Казяба писал(а): ↑14.07.2024, 20:29 Всем добра! Подскажите, посоветуйте… посадил прошлым летом 2 саженца черешни, зиму видать не вынесли, почки на стволах не пробиваются, за то чуть выше места прививки вылезли молодые побеги. Как ее обрезать, что вообще с ними делать, чтобы дальше росло, как надо?

Саженцы погибли,но не все потеряно. Сухие стволы в районе молодой поросли удалить ( не известна причина усыхания ).Из молодой поросли - выше прививки оставить по одному хорошему вертикальному побегу,остальные удалить.Побег к зиме одревеснеет.Обязательно укрыть от морозов.По весне (по результатам зимовки) приступить к обрезке и формировке нового саженца.

Дотошный садовод писал(а): ↑20.07.2024, 07:45 Из молодой поросли - выше прививки оставить по одному хорошему вертикальному побегу,остальные удалить.

А почему по одному?

kanojer писал(а): ↑20.07.2024, 16:06

Дотошный садовод писал(а): ↑20.07.2024, 07:45 Из молодой поросли - выше прививки оставить по одному хорошему вертикальному побегу,остальные удалить.

А почему по одному?

Поросль начинает отрастать у самой земли и разнонаправленно. Сформировать что-то нужное ( штамб,куст) не получиться (возможно побеги растут из подвоя). Нам нужен вертикальный побег на роль однолетнего саженца,а дальше по схеме. Так я вижу ситуацию.

Дотошный садовод писал(а): ↑20.07.2024, 19:27 Поросль начинает отрастать у самой земли и разнонаправленно. Сформировать что-то нужное ( штамб,куст) не получиться

Ну отрастает и отрастает, формировка достигается обрезкой и отгибанием

Дотошный садовод писал(а): ↑20.07.2024, 19:27 возможно побеги растут из подвоя

Побеги имеют одинаковые листья и, исходя из верхнего, который явно выше места прививки, можно сделать вывод, что и нижние - это сорт.

Дотошный садовод писал(а): ↑20.07.2024, 19:27 Нам нужен вертикальный побег на роль однолетнего саженца,а дальше по схеме.

Павел дачник, выше в комменте, обозначил, что для начала нужно решить, что надо.

По мне, из исходных данных, лучше вести кустом, чтоб ниже уровня снега оставалось что-то живое, на случай повторения подобных вымерзаний, с перспективой на отрастание. Таким вполне можно заморочиться, если сорт южный, а вырастить у себя пару ягод очень хочется.

Оставить один побег, как вы предложили, это заранее получить то, что и так уже имеется в наличии, т.е. мёртвый ствол.

Если хочется играться неизвестными результатами - вполне можно оставлять это растение, в принципе. Если есть желание получить плоды и вкусные плоды, возможно стоит посмотреть в сторону более устойчивых сортов. Гадать о целях кого-то другого не моё амплуа. Может у автора поста так жажда эксперимента сильна и ему нужно понять с чего начать - он и не рассказал нам для чего ему дерево.

kanojer писал(а): ↑20.07.2024, 20:00 Оставить один побег, как вы предложили, это заранее получить то, что и так уже имеется в наличии

Не факт. В первый год после посадки печальный результат мог получиться из-за предельно слабой корневой системы. Летом корневая на глубину до 40 см частично восстановится. Это увеличивает шанс благополучного прохождения следующего зимнего периода надземной частью растения.

Виктор Михайлович_59 писал(а): ↑20.07.2024, 22:10 Это увеличивает шанс благополучного прохождения следующего зимнего периода надземной частью растения.

Как пелось в песне про нефть: "а чё, ..., если нет?"
Я вот вижу странные точки на листьях, как начало клястероспориоза, вижу странноокрашенные нижние побеги с нехорошими чечевичками - и это этот год, свежие. Не думаю, что дело в корневой, хотя и не исключаю. Но написал, что в данных условиях, при исходных данных, я б лично, повёл растение кустом. Выживет, тогда можно сформировать дальше, как угодно; из реалий - что-то близкое к KGB, короне или как душе угодно - это не промышленная посадка, где желательно иметь всё однотипно сформированное, здесь есть простор для творчества.
У нас с вами нет исходных данных (сорт, подвой, грунты, подкормки, УГВ) для более точных предположений, исходим из того, что видим на картинке.
Возраст предположительно 2х летки, судя по объёму - выращенные не в условиях СПб.

hoyo писал(а): ↑01.07.2024, 11:18 Народ, а у кого в средней полосе растёт Ипуть?

У меня росла и плодоносила, сажал несколько раз, но не прижилась, вероятно из за очень раннего и легкого пробуждения почек, попадала под возвратные заморозки. Созревала первой, затем , через неделю примерно - Ревна ( очень вкусная ) и ещё через неделю Памяти Астахова ( крупная и на вкус тоже хорошая ). Брянские сорта, бывали хорошие урожаи и после -30С . Из проблем- вишневая муха ( ловушки с квасом и четырехкратная обработка инсектицидами и воробьи в моём случае - только сетки и ничего больше).

Начали желтеть и засыхать листья молодого прироста сверху дерева. Не знаете, что это может быть?

Внимательно смотрите состояние штамба.

void писал(а): ↑23.07.2024, 21:28 Начали желтеть и засыхать листья молодого прироста сверху дерева. Не знаете, что это может быть?

У меня ежегодно на двух возрастных деревьях так.

Роман С. писал(а): ↑01.08.2024, 08:31 Внимательно смотрите состояние штамба.

Штамб чистый, повреждения, камедитечение, следы грибных болезней отсутствуют. Есть предположения что просто пожог листья баковой смесью при опрыскивании в прошлый раз (Луна+Кораген+Нутривант). По крайней мере лист желтеет и скручивается снаружи кроны, куда больше всего попало.

Уважаемые специалисты, просветите неофита: при высоком уровне грунтовых вод (от 1 метра летом до 0,5 метра весной) нет никаких шансов вырастить черешню?
Есть какие-то хитрые подвои или колонновидные сорта для посадки в Подмосковье с таким уровнем грунтовых вод?
И второй вопрос: для вишни высокие воды менее опасны чем для черешни? Вишня у соседей растет и плодоносит. Участок у них на моем уровне, значит и грунтовые воды тоже.

Олег_А писал(а): ↑30.09.2024, 02:13 Есть какие-то хитрые подвои или колонновидные сорта для посадки

Подвои есть: ВСЛ-2, ЛоГри - в теме подвои для косточковых есть обзоры.
Колонновидные черешни - миф.

Олег_А писал(а): ↑30.09.2024, 02:13 Уважаемые специалисты, просветите неофита: при высоком уровне грунтовых вод (от 1 метра летом до 0,5 метра весной) нет никаких шансов вырастить черешню?
Есть какие-то хитрые подвои или колонновидные сорта для посадки в Подмосковье с таким уровнем грунтовых вод?
И второй вопрос: для вишни высокие воды менее опасны чем для черешни? Вишня у соседей растет и плодоносит. Участок у них на моем уровне, значит и грунтовые воды тоже.

Я не специалист и про подвои вам уже сказали. Но могу предложить дополнительно сделать метровой высоты холм. Можно просто вынуть грунт из ямы, сложить в бочку, наполнить яму чем-то ещё и сделать из вынутого грунта холм сверху.

Олег_А писал(а): ↑30.09.2024, 02:13 Уважаемые специалисты, просветите неофита: при высоком уровне грунтовых вод (от 1 метра летом до 0,5 метра весной) нет никаких шансов вырастить черешню?
Есть какие-то хитрые подвои или колонновидные сорта для посадки в Подмосковье с таким уровнем грунтовых вод?
И второй вопрос: для вишни высокие воды менее опасны чем для черешни? Вишня у соседей растет и плодоносит. Участок у них на моем уровне, значит и грунтовые воды тоже.

Для Черешни и Вишни - одни те же подвои. Клоновые - вам указали. Но в основном - продают на дикой вишне. Черешня мощно растет и любит влажную почву. У меня несколько черешен растет. Самая мощная - там, куда стекает вода с крыши по водостоку. Ствол уже в основании порядка 30 см, как яблоня на семенном. Пробуйте! И деревья приспосабливаются к условиям жизни!

Владимир Л писал(а): ↑30.09.2024, 18:10 Но в основном - продают на дикой вишне.

В основном продают на антипке, которая терпеть не может излишней влаги, не говоря уже о высоком УГВ, хорошо растёт на супесях.

РоманТ92 писал(а): ↑30.09.2024, 07:08 сделать метровой высоты холм

Ок, метровый холм это конечно выход. Не уверен, что это будет смотреться нормально, но попробовать можно. Вопрос: для черешни каким должен быть диаметр холма?
Насчет вынимания грунта - тут такое... Есть ли смысл? Ведь корни то у черешни всё равно идут вниз, так что нормальный грунт им тоже необходим.

Олег_А писал(а): ↑30.09.2024, 18:52 Насчет вынимания грунта - тут такое... Есть ли смысл? Ведь корни то у черешни всё равно идут вниз, так что нормальный грунт им тоже необходим.

Насколько я понимаю, тут решает подвой.

Если у соседей хорошо растет вишня - кто мешает привить на её поросль?

Здравствуйте. Кто подскажет, что у меня с саженцем черешни. Посадил в прошлом году Бурлат 2х годичный и Саммит на антипке. За лето стволы сильно растрескались и на пол ствола сердцевина усохла, кора высохла, осталось живой только половина коры дерева по вертикали, снизу сантиметров 20 от земли норм кора по всей окружности. Будет какой то толк или срезать до норм коры, или удалять весь саженец? Саженец зимой и осенью вымокал, в верховодке стоял. Это из-за этого или это какой либо рак дерева?

Salot2013,

Без фото трудно сказать, иногда из-за солнечных ожогов подобное случается (обычно с юго-западной, реже с южной стороны), иногда из-за несвоевременной обрезки, если удалить слишком мощный боковой побег во второй половине лета, то часть ствола ниже него отмирает.

Если повреждение менее половины окружности стволика, то шансы есть что зарастёт. Если же сильно более половины, то могут быть проблемы.

Сфотографировал сегодня. Спиливать деревце? 3 года ему. Второе рядом растет, сорта Саммит, тоже так же кора расстрескалась и отходит. В воде всю весну простояли. Может от этого?

Salot2013 писал(а): ↑18.10.2024, 03:15 осталось живой только половина коры дерева по вертикали, снизу сантиметров 20 от земли норм кора по всей окружности.

..в воде всю весну простояли. Может от этого?

Но в таком случае и нижняя часть ствола бы наверняка имела повреждения.

Salot2013 писал(а): ↑18.10.2024, 03:15 Спиливать деревце?

Не факт что нижние почки после этого проснутся.

В общем если сорт ценный и других вариантов на замену нет - можно попробовать спасти, в принципе за пару лет такое повреждение затянется, если грибы до этого не заведутся в древесине.
У меня на одной покупной черевишне было нечто подобное, только сантиметров на 10 в высоту- заросло без следа . Сейчас замазать чем-нибудь с добавлением купороса (вполне сойдёт и известковая побелка или на водоэмульсионной основе). Весной зачистить остатки отмершей коры, можно добавить на края раны немного корневина , а сверху чем-нибудь пленкообразующим, типа масляной краски или кузбасслаком, например.
Можно ещё потом сверху черной пленкой обернуть - в таких условиях быстрее зарастает.

Salot2013 писал(а): ↑18.10.2024, 03:15 3 года ему

Да, вообще видно что и в прошлом году пыталось зарастать , но тот наросший слой древесины без дополнительной защиты уже отсох и в этом году заново всё наростало.

Да в прошлом году вроде норм был, я купил двухлетку. Второй саженец тоже такая же песня, кора потрескалась и усохла. А сорт другой, саммит на антипке

Salot2013 писал(а): ↑20.10.2024, 00:53 Да в прошлом году вроде норм был, я купил двухлетку. Второй саженец тоже такая же песня, кора потрескалась и усохла. А сорт другой, саммит на антипке

Дмитрий (Омск) писал(а): ↑18.10.2024, 11:06 Да, вообще видно что и в прошлом году пыталось зарастать , но тот наросший слой древесины без дополнительной защиты уже отсох и в этом году заново всё наростало.

Вот фото еще одного саженца на антипке. Спиливать ее, толку не будет? 3 года ей

А какая температура зимой была?

Irus писал(а): ↑20.10.2024, 22:01 А какая температура зимой была?

В воде стояли черешни долго, затоплен участок был, потом лед стоял , да градусов -12 точно было, может -15 даже, но -15 неточно, не помню. У нас в Калининграде вообще зимы теплые, последний мороз -25 был лет 13 назад, а так в основном до - 10-15 максимум, и то дней 10 максимально. Может они толком не принялись и поэтому морозом их побило. Вообще это сорт канадский Саммит, он минус хорошо держит. Это на бактериальный рак не похоже?

Salot2013 писал(а): ↑21.10.2024, 02:38 воде стояли черешни долго, затоплен участок был, потом лед стоял

А причины этого наводнения какие были? И не может ли оно повториться опять?
Если рассматривать это как причину повреждения - неужели на такой высоте от поверхности лёд был.

И по расположению относительно сторон света , на обоих стволиках повреждения с одной стороны или с разных?

Дмитрий (Омск) писал(а): ↑22.10.2024, 08:34

Salot2013 писал(а): ↑21.10.2024, 02:38 воде стояли черешни долго, затоплен участок был, потом лед стоял

А причины этого наводнения какие были? И не может ли оно повториться опять?
Если рассматривать это как причину повреждения - неужели на такой высоте от поверхности лёд был.

И по расположению относительно сторон света , на обоих стволиках повреждения с одной стороны или с разных?

Причины наводнения - верховодка(участок в низине). Да, Во льду прям деревья стояли. Повреждения с разных сторон света. Наводнение с 90 проц вероятностью будет снова. Буду наверное сажать черешню на ВСЛ2. Эту спилю до чистого ствола и пересажу.