Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Alexandr059, Примерно так и бывает у крупноплодных сортовых. Висят 1-2 помидорки внизу, ну оооочень большие, а выше пусто. И только к осени бывает на макушке навяжет мелочи и всё.

den писал(а): ↑02.03.2023, 18:13 Примерно так и бывает у крупноплодных сортовых. Висят 1-2 помидорки внизу, ну оооочень большие, а выше пусто. И только к осени бывает на макушке навяжет мелочи и всё.

Не обращала внимание на это, надо понаблюдать. Крупноплодные сорта если снимать первые томаты не доводя до больших размеров, то следующие хорошо набирают вес. Главное убирать пасынки и вовремя обрезать макушку (всегда жалко).

Lyuda писал(а): ↑02.03.2023, 17:38 Интерес к гибридам повысился и хотела узнать, кто какие сажает и почему, чем нравятся. Насколько уход за гибридами отличается от ухода за сортовыми томатами, как часто нужны подкормки.

Могу только одно сказать из своего личного опыта, что гибриды в основном сажают там где с сортовыми томатами большие проблемы. Они более устойчивы к разным видам заболеваний, а также к резким перепадам температур либо к пониженным температурам, либо повышенным для получения стабильного урожая. Если у вас нет проблем с томатами сажайте какие хотите, тем более сортовые вкуснее.

den,
Был у меня знакомый с прошлой работы 10лет назад, он выращивал целую теплицу бычьего сердца, пока жил в сельской местности, на кусте было 2-3 помидора, но огромные, 1-2кг штука навид, вкусные.
Это я понимаю конечно. Но если так себя ведут другие сорта, это уже принципиально не интересно.

Однако, ваша 100% правда. Томаты из пакетика примерно так себя и вели. Само растение или портилось или тормозило в росте и на этом всё. Я то считал, что сорта плохие, а оказывается это - норма.

Буду бережнее относиться к своим семенам

den писал(а): ↑02.03.2023, 18:13 Alexandr059, Примерно так и бывает у крупноплодных сортовых. Висят 1-2 помидорки внизу, ну оооочень большие, а выше пусто. И только к осени бывает на макушке навяжет мелочи и всё.

"Не любите кошек? Да Вы просто не умеете их готовить"
Ну уж не надо так огульно, до Вашего заявления и не знал о такой "проблеме" сортовых. Выращиваю 95% сортовые крупноплодники.









На всех фото кусты в один ствол.

Alexandr059 писал(а): ↑02.03.2023, 19:48 Я то считал, что сорта плохие, а оказывается это - норма.

Никакая это не норма, подбирайте подходящие сорта конкретно для своего участка и своих рук. У двух соседей один сорт может дать очень разный результат.

Lyuda писал(а): ↑02.03.2023, 13:51 Оладушка, а почему Вы считаете, что это не Махитос?

Точно не Махитос,поскольку он красный и продаётся,в основном ,осенью.
А почему же у меня Сарра с розовинкой?Может у меня и не Сарра даже была?А вот этот Макан,поэтому и невкусный?
Посмотрела на Ютюбе ролики про Сарру,тоже какая-то розовость

a-i-barnaul писал(а): ↑02.03.2023, 20:28 Ну уж не надо так огульно, до Вашего заявления и не знал о такой "проблеме" сортовых.

Может и не все сорта. У вас о/г и коловая культура, разреженная. На ваших фото две нижних кисти налиты. Для открытого грунта - очень хорошо. Я сталкивался с генеративными сортами. Худосочные и поникающие. А ... были ещё сорта из цветных пакетиков. Холодной весной они просто "завершковались" в рассаде. А ещё эти махровые цветки... то ли удалять, то ли нет.

den писал(а): ↑02.03.2023, 21:40 А ещё эти махровые цветки... то ли удалять, то ли нет.

Конечно удалять,зачем уродливые плоды

a-i-barnaul,
Основной урожай мне дает этот сорт без имени и источника появления. Плодит везде. Вкус нравится.

Оладушка писал(а): ↑02.03.2023, 21:12

Lyuda писал(а): ↑02.03.2023, 13:51 Оладушка, а почему Вы считаете, что это не Махитос?

Точно не Махитос,поскольку он красный и продаётся,в основном ,осенью.
А почему же у меня Сарра с розовинкой?Может у меня и не Сарра даже была?А вот этот Макан,поэтому и невкусный?
Посмотрела на Ютюбе ролики про Сарру,тоже какая-то розовость

Мне сложно спорить с Вами, но я вижу красный цвет на фото томатов. И среди спеющих томатов у меня Сарра по цвету отличалась от розовоплодных. Про Махитос в продаже Вам ответил форумчанин борисыч.

Lyuda писал(а): ↑03.03.2023, 07:59 среди спеющих томатов у меня Сарра по цвету отличалась от розовоплодных.

На сайте вилморин Сарра- "Томат насыщенно-красного цвета", "Индетерминантный красный". Ничего розового быть не должно тут.

Alexandr059 писал(а): ↑02.03.2023, 13:01 А высаживать когда планируете?

Обычно 1 мая высаживаю в теплицу, накрываю укрывным, если холодно.

a-i-barnaul писал(а): ↑02.03.2023, 20:28кусты в один ствол

А какие это сорта у вас?

den, На фото из Ютюба,тоже не видите розовый оттенок?

Оладушка, давайте отталкиваться от оригинальных фото производителя. Я уже упоминал, что Сарра бывает пересортом в любительской упаковке.

А если немного погуглить, то у Hazera-Vilmorin обнаруживается второй сорт "Pink Sara", который не зарегистрирован в РФ.
В рф сарру регистрировала Клёз. Сарра от Клёз - я бы сказал ближе к оранжевому оттенку.

den писал(а): ↑03.03.2023, 11:35 Так выглядит "правильная" Сарра

Один раз сажала Сарру из СЗ, но совсем не впечатлит помидор. Плодов было мало, и невнятного вкуса.

Наталья_В писал(а): ↑03.03.2023, 12:31 невнятного вкуса.

Красные крупноплодные гибриды редко бывают вкусными. Обычно вкусным среди красных называют махитос.

Добрый день. Подскажите пожалуйста, закалка семян и закалка проростков семян помогают в дальнейшем растениям лучше переносить низкие температуры и бороться с заболеваниями? Может быть это пустая трата времени и сил?

Сегодня "опустил шлагбаум" (оплатил)... :
1.Анна Мейер
2.Минусинский яблочный усыпной
3.Темная королева
4.Юсуповский
5.Беркли Тай Дай Хаарц
6.Казанова
7.Японка
8.Загадка природы
9.Легенда Тарасенко
10.Бабушкин
11.Солнце Севера
12.Граненный
13.Джаз
14.Сызранская розовая ранняя

rut писал(а): ↑03.03.2023, 14:03 закалка семян и закалка проростков семян помогают в дальнейшем растениям лучше переносить низкие температуры

Есть мнение, что растения "помнят" низкие температуры примерно две недели. Закалка имеет смысл перед высадкой рассады.

kisa12,
Ох и огромные же они будут

kisa12 писал(а): ↑03.03.2023, 10:39 Обычно 1 мая высаживаю в теплицу, накрываю укрывным, если холодно.

На числа никогда не ориентируюсь. Совершенно нет смысла.
Солнечная и устойчиво тёплая, без затянувшихся холодов, погода на улице.
И ещё один главный фактор: в теплице, на вскопанной и подготовленной почве, должны хорошо всходить семена сорняков.
Это значит, что почва прогрелась и корням будет комфортно. При высадке проливаю лунку подогретой тёплой водой.

den писал(а): ↑03.03.2023, 14:34

rut писал(а): ↑03.03.2023, 14:03 закалка семян и закалка проростков семян помогают в дальнейшем растениям лучше переносить низкие температуры

Есть мнение, что растения "помнят" низкие температуры примерно две недели. Закалка имеет смысл перед высадкой рассады.

Попробовал закалить проросшие семена томатов июньский и капитан. Очень дружные всходы получились. Возможно семена хорошие и сама процедура бесполезная. Посмотрю, что будет дальше. Капитан заметно тянется, наверно не очень подходит для ранних посадок.

Марш,
Семена сорняков начнут всходить сразу после схода снега в теплице.
Более-менее надежным признаком считаю полною разморозку воды в бочке и ведрах.

rut, Семена часто будит перепад температур /дневная-ночная/.
Процитирую райк цваан. "Закаливание проводят в два этапа: сначала закаливают сеянцы, а затем рассаду. Температуру воздуха в течение 5...7 суток после появления всходов днём поддерживают на уровне 13...15°С, ночью – 7...9°С. Температура почвы не должна опускаться ниже 12...14°С. После закаливания сеянцев до закаливания рассады температуру поддерживают на уровне 21...23°С (в солнечный день), 17...19°С (в пасмурный день), а ночью – 15...16°С (при признаках вытягивания растений – до 10-12°С). При необходимости рассаду закаливают при температуре не ниже чем 10...12°С днём и 4...5°С ночью."
отсюда - https://www.rijkzwaanrus.com/sites/defa ... y_2019.pdf
Сеянцы обычно закаливают, чтоб меньше вытягивалось подсемядольное колено.
"Закаливание рассады – необязательный приём, так как в этом случае на 10...14 дней сдвигается срок начала плодоношения томата, но рассада получается более устойчивой к неблагоприятным условиям"


.

Alexandr059 писал(а): ↑03.03.2023, 19:30 Семена сорняков начнут всходить сразу после схода снега в теплице.

Так не бывает. Присмотритесь в этом году. После того , как земля оттаяла, её надо вскопать, кто-то делает навозную подушку, вносит компост... Сорняки тоже всходят дружно и красиво. Грунт пронизан ниточками корней. Это та самая температура для высадки.

kisa12 писал(а): ↑03.03.2023, 10:52

a-i-barnaul писал(а): ↑02.03.2023, 20:28кусты в один ствол

А какие это сорта у вас?

Из этих: Мазарине, Японка, Будёновка, Минусинский властелин, Чудо земли, Домашние сердца Гонсиоровских, Яша югославский, Косово, Прю, Орлиное сердце, Африканская лиана.
В этом году будет полностью другой набор.

den писал(а): ↑03.03.2023, 19:44 Температуру воздуха в течение 5...7 суток после появления всходов ночью – 7...9°С. Температура почвы не должна опускаться ниже 12...14°С.


.

Если Т почвы не получается удержать в указанном диапазоне при фактической Т воздуха +7+9 , то я бы не советовал этой процедурой закаливания заниматься. Кроме как фосфорного удара по корневой в прибыли ни чего не будет. Но если очень хочется, тогда рассаду на коврик. А проблему вытягивания сеянцев решать соблюдением баланса освещенности и температуры воздуха по принципу-не можешь дать достаточно света-снижай Т воздуха. Да , рост несколько замедлиться в этом случае, но это меньший минус чем иначе.

den писал(а): ↑03.03.2023, 11:35 Я уже упоминал, что Сарра бывает пересортом в любительской упаковке.

У меня была не любительская упаковка.
Ну посмотрим в этом году,что получится

борисыч писал(а): ↑03.03.2023, 22:09 Кроме как фосфорного удара по корневой в прибыли ни чего не будет.

Тут главное, чтоб был дневной прогрев грунта. Если днём и ночью холодно, а такое бывает, то в итоге получается пшик.
До закалки важна подкормка калием и кальцием. А то часто советуют 13-40-13 или просто суперфосфат. Холодостойкости без калия не будет.

den писал(а): ↑04.03.2023, 05:35 А то часто советуют 13-40-13 или просто суперфосфат.

Закаливание и применение минкоплекса с высоким содержанием фосфора меж собой ни какой логикой выращивания не связаны. Последний рекомендуют как правило для рассады , когда по каким то причинам из-за длительного похолодания нельзя обеспечить Т грунта +14 гр.и выше. Усвоение фосфора корнями резко ухудшается, а учитывая, что томат в молодом возрасте т.с. хронически слабо(плохо) его усваивает по своей физиологии, то внесение этого минкомлекса какой то выход из ситуации.Хотя первым делом надо решать проблему повышения Т грунта до оптимала. Но тут специалисты предупреждают, что избыточное насыщением фосфором корневой зоны имеет свои минуса. И чтобы решив одну проблему и не получить новые,это внесение(или не внесение) должно увязываться с дозой фосфора в основной заправке грунта.

Посмотрела отзывы про Махитос и Мей Шуай, перехотелось сажать. Пинк Парадайз- то вкусный. Может не искать от добра добра?

Он и правда болявый в рассаде. Как думаете, если посадить штучки четыре в один рассадный стаканчик, они на первых порах не помогут друг другу справиться с оэдемой? Четыре корешка будут лучше с излишней влажностью справляться...

Такая же проблема у меня с Черным с носиком от Борисовны и Истребителем Прайм, а очень хочется...придумала такой вот выход...

По поводу, что крупноплоды вяжут на нижних кистях, у меня в этом году наоборот получилось, первая кисть на большинстве пострадала, зато верх к сентябрю удивлял всё товарищество крупными плодами где-то над моей головой.

И опять не нашлось место для испытания проверенных наших гибридов, типа Евпатора, Интуиции, Толстого, Верлиоки, хотя все куплены....может зря?

Прочитала пост Борисыча, что у него не набирают вкус и сахар черноплоды, задумалась, у меня в этом году так же страдали антоциановые в теплице, полосатые и все жёлтые и оранжевые, преснятина. Полосатые даже не набрали цвет многие.

Грешила на частый полив, хоть и понемногу, а может и правда дело в солнце? Но июль-август же был жаркий, под тридцать...

И в этом году тепличные были вкуснее грунтовых. Даже Розовый мед в ОГ был пресным, сладости ноль.

Вообще из более ста сортов сладкими были: Саммер Сан, Пинк Парадайз, Чёрное с носиком (не все плоды), Черный Крым (некоторые плоды, но он может быть лучше по отзывам).
Просто вкусными: Севрюга, биколор от Умриловой, Японка, сердца Гонсиоровских, Микадо Сибирико, Яблочный Липецкий, Чудо земли украинское...пожалуй и всё...эти повторяю.

Но переживаю за полосатиков, неужели никогда у меня они не выйдут как должны быть...)

И почему-то за оранжевыми заметила, выдают сладкий плод осенью, когда похолодало.

То ли холод, то ли отсутствие поливов сказывается, как бы мне и летом от них сладости добиться?

Luba52 писал(а): ↑04.03.2023, 08:20 Пинк Парадайз- то вкусный. Может не искать от добра добра?

Он и правда болявый в рассаде.

На Пинк Парадайз тоже при желании можно найти отрицательные отзывы. Урожайность средненькая, склонен к жированию. Под лампами не растёт. Его даже не высаживали в теплицу, всё раздал. Мелковатая рассада получилась на холодном балконе. Если приглядеться, на нижних листьях следы оэдемы. Короче, в квартире отваливаются листья, а на балконе не растёт. Под лампами можно держать первые две недели, а дальше на закаливание... Пинк Парадайз лампы не терпит совсем. Как его выращивать в глухой квартире - непонятно.
Танцы с бубном вокруг полива ничего не дают. Как только рассада переезжает на балкон, новые листья растут без оэдемы при любом поливе. У тепличников возникают проблемы, когда они из экономии пытаются вырастить рассаду дома, а бывает и в подвале. Родители обожают пресные томаты, чтоб кислинки было ноль, и мягкие, как манная каша.
Щас насеяли из красочных пакетиков "сибирской" селекции всякого-разного. Десять лет тому назад в пакетики сыпали мусор. Сейчас не знаю.

Luba52 писал(а): ↑04.03.2023, 08:20 помогут друг другу справиться с оэдемой? Четыре корешка будут лучше с излишней влажностью справляться...

Не помогут , ибо суть возникновения оэдемы это плохое(недостаточное) испарение(транспирация) листьями воды. При избыточном увлажнении рассадного субстрата корни гонят воду в растение, а оно ее не испаряет должным образом. Вот клетки листа и переполняются влагой,набухают в виде наростов с нижней стороны . Для недопущения проблемы-обеспечивать оптимальные условия для транспирации(освещенность, Т воздуха, влажность воздуха в оптимале) и не переувлажнять рассадный субстрат. Идея поместить 4 саженца в один стакан-не лучшая. Корням нужен обьем для развития(его размер согласно планируемого возраста рассады). Кроме того ,на раннем этапе развития рассада томата очень чувствительна к затенению вообще и своих нижних листьев особенно. Если это имеет место-ответная реакция сеянца стремительное вытягивание.

den, оценила уже в прошлом году проблематичность выращивания Парадайза под лампами, отваливался, древесневел, не выбросила из жалости, уплотнила им посадки в маленькой теплице.
Вела в два ствола в результате, вязал каждый цветочек, их по три в каждой кисти, иногда по два, тогда томаты крупнее. Был одним из самых вкусных томатов, хотя остальные 120 были сортами. Он хорошо набирает сладость, шкурка не толстая, ровненький, красивый. Где в кисти по два, те крупнее, выше также мельчают. Он не очень урожайный в принципе, но действительно вкусный из гибридов.

Может его как можно раньше на окно выставить? У меня там южная сторона. Но подоконник узкий, всего 7-8 растюх- помещается, когда в силу войдут.
Так-то стеллаж и лампы конечно.
На подоконнике нет досветки, зато юг...

А по нашим гибридам у вас мнение есть?

борисыч, спасибо.

А четыре корня не лучше ли тянут и испаряют избыточную влажность из одной посуды?

Хотя, думаю, правда с лампами. Я не заливала, уже обожглась в позапрошлом году.

С Парадайзом всё -таки помучаюсь, порадовал даже в недоразвитом болявом виде.

А замены ему нет из гибридов?
Пинк Буш, читаю, не такой сладкий...а у меня мало кто вообще сладость набирал.
..

Luba52 писал(а): ↑04.03.2023, 10:04 А по нашим гибридам у вас мнение есть?

Только по рассаде. Мей Шуай запомнился недружными всходами и долговязой рассадой, тоже страдал оэдемой. Междоузлия могут оооочень сильно вытянутся. Высаживали всегда родители по своему фен-шую без табличек. Где-чего растёт уже потом никто не знает. Пинк Клер красивый в рассаде, из розовых. Хайку и Ругантино - красивые.

Luba52 писал(а): ↑04.03.2023, 08:36 И почему-то за оранжевыми заметила, выдают сладкий плод осенью, когда похолодало.

То ли холод, то ли отсутствие поливов сказывается, как бы мне и летом от них сладости добиться?

Предсказуемо. Все что наработано днем, распределяется ночью по принципу-первым делом в теплые части растения. Плоды(нагретые за день) в условиях прохладных осенних ночей в этом плане дольше чем другие части растения сохраняют свое тепло за счет своей массы. Кроме того ассимиляты тратятся не только на налив плодов ,но и на дыхание растения. И чем ниже Т воздуха , тем меньше траты на дыхание и естественно больше пойдет в плоды. Поддерживайте в жару в фазе созревания ночную температуру пониже(но не не ниже +16+17) и не переувлажняйте грунт . Ибо поступление излишней воды в плод делает его вкус более водянистым. С этой целью рекомендуется в этой фазе поднимать концентрацию солей подкормочного состава, что ограничивает работу корней по всасыванию воды.

Luba52 писал(а): ↑04.03.2023, 10:08

А четыре корня не лучше ли тянут и испаряют избыточную влажность из одной посуды?

Тут Вы чисто фигурально рассуждаете. Ну в какой мере сумма этих 4-х корней какой то конкретный обьем воды быстрее его вытянут из рассадного стакана. Ну так а минуса этого-неразвитые корни этих всех сеянцев и хроническое затенение друг друга. Да Вы просто не переливайте, держите рассаду в режиме вот -вот подвядания , нормальное освещение (6-7 Клк), оптмальная влажность воздуха(60-70 %) и все дела. Но классика выращивания томатной рассады -это пикировка в отдельный стакан и своевременная ее по мере роста расстановка. Насчет Парадайза-вкусный ,урожайный розовплодный гибрид. В фермерских балаганах (особенно на юге) широко представлен. Требует особого подхода в выращивании, ибо склонен в начале вегетации уходить в сторону генеративного развития. Т.е проблемы по завязыванию 4-5 кисти. Не менее вкусный розовый гибрид Пинк Клер, с теми же проблемами.

Марш писал(а): ↑03.03.2023, 20:25 . После того , как земля оттаяла, её надо вскопать

Вот это меня всегда удивляло, зачем делать двойную работу? Если лунки, то выкопал, заложил необходимое и посадил. А так семена сорняков выносятся на поверхность и ещё вся площадь удобряется, кормя опять эти же сорняки

den, а по нашим гибридам: Евпатор, Верлиока, Интуиция, Толстой. Стоит пробовать? На соки конечно, закрутки..

борисыч, с поливами не подладилась пока. Поливала часто, но мало, чтобы не трескались. Они и не трескались. Сладости не было.

Кто-то советует обильно, но раз в неделю. А кто-то в фазе созревания перестает поливать совсем. Я захотела верхнего урожая, побоялась не будут наливать. Урожай был, а сладость увы...

борисыч писал(а): ↑04.03.2023, 11:00 Тут Вы чисто фигурально рассуждаете. Ну в какой мере сумма этих 4-х корней какой то конкретный обьем воды быстрее его вытянут из рассадного стакана. Ну так а минуса этого-неразвитые корни этих всех сеянцев и хроническое затенение друг друга. Да Вы просто не переливайте, держите рассаду в режиме вот -вот подвядания , нормальное освещение (6-7 Клк), оптмальная влажность воздуха(60-70 %) и все дела. Но классика выращивания томатной рассады -это пикировка в отдельный стакан и своевременная ее по мере роста расстановка. Насчет Парадайза-вкусный ,урожайный розовплодный гибрид. В фермерских балаганах (особенно на юге) широко представлен. Требует особого подхода в выращивании, ибо склонен в начале вегетации уходить в сторону генеративного развития. Т.е проблемы по завязыванию 4-5 кисти. Не менее вкусный розовый гибрид Пинк Клер, с теми же проблемами.

Спасибо.

Я думала по четыре только пока маленькие, потом рассадить. Поняла.

А Пинк Парадайз чем урожайный? У него всего три цветочка в кисти, больше просто не выдавал. Но зато вязал их все.

Поднимать концентрацию солей подкормочного состава- это использовать удобрение на основе калия или другое имеется в виду?

Luba52 писал(а): ↑04.03.2023, 11:03 Толстой. Стоит пробовать? На соки конечно, закрутки..

Толстой точно не наш. Он от Бейо Заден. Пробуйте. Просто я не уверен, что сейчас в продаже те же семена, что были ранее. На Гавриш уже были жалобы по огурцу Кураж. Уже не то пальто.