Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Бирючина?

ДочьЖени писал(а):
А вот в другом месте. Тоже, наверное, нужно убрать ипомею и хризантемы? Но "в живую" они мне не мешали...

Я думаю, что ипомею нужно поместить между двух гелениумов на какой-нибудь пирамидке
Схематично примерно так Это ,конечно, будет не совсем правильно, симметрично .
Или там просто ипомея вьётся по стволу дерева?

ХабИра писал(а): Как думаете - из чего ЖИ? Вяз-ильм-карагач или ...?

Тоже думаю, что бирючина. Хотя, похоже, дело происходит на юге, может быть и самшит. Даже скорее самшит. Он растёт медленне бирючины. А такой замысловатый объект часто не пострижёшь! Говорят, кизильник медленно растёт. Но я с ним не знакома.
Это произведение этого мужчины? Нереально! Такой сложный рисунок! Где такая красота сотворена?

Поражена наповал. Не только картошка огорожена ЖИ, а и дальше тянется. Я шарик выстригу - героем себя чувствую, а здесь Версаль в миниатюре!!!

Оладушка писал(а): Или там просто ипомея вьётся по стволу дерева?

Да, была яблоня. Уже нет, спилили. И мешала и не вкусная была, к тому же падала.

ДочьЖени, так у меня нет монохрома. С моей дурацко-запутанной планировкой сада это невозможно.

Судя по шапке на мужчине - Киргизия, надо уточнить .
Да, в комментах пишут - это в Кыргызстане, Ошской области, Узгенского района в селе Большевик.

ХабИра писал(а): Узгенского района в селе Большевик.

Вот это село! И дома у них интересные, без франтонов. Видно, в стадии ремонта, но аккуратненькие такие, беленькие. И расположение очень близкое, как дачи, что по 5 соток. А может это бунгало для туристов? Тогда более понятно оформление - нет хозпостроек.

Сад Дементьева тоже в селе Ивановской области!

ДочьЖени писал(а): А что говорят дизайнеры о сочетаемости тёплых и холодных тонов? ...

Татьян, сочетаются, и ещё как, холодные(фиолетовый, синий, зелёный) и "тёплые"- цвета огня: жёлтый, оранжевый, красный. Учёными доказано, что нам приятно смотреть на цветовые сочетания в двух случаях: 1) если цвета составляют цветовой контраст, 2) составляют комбинацию из рядом расположенных в кругу цветов. Имеется в виду Колористический(цветовой) круг Королевского садового общества Великобритании(можно в интернете найти картинку круга, я себе перерисовала). Ну, например, как найти контрастное "приятное" сочетание? Берёшь линейку, прикладываешь её как диагональ на цветовой круг. Два цвета(цветовые сектора), через которые прошла линейка и которые оказались на её двух концах, как раз, и составят искомое контрастное сочетание. Но если оно покажется очень резким можно смягчить. Добавить ахроматические белый, чёрный, серый цвета. Можно разной светлоты.(Кстати, мне кажется в примерах, которые, Татьян, показывала, сочетания потому для глаз неприятными показались, что, хоть и составляли цвета контрастные сочетания, но светлоты их были подобраны неправильно ). Пример всего из двух цветов, конечно, примитивный, но зато всё понятно.

ой, ещё про Белый сад... Все дизайнеры говорят, во всём мире, что такой сад создать - "высший пилотаж". А Елена Немова, например, называет его декадентским, то есть из Серебряного века. Вот пример сфотографировала "белого уголка" на набережной у Дома художника. Фон - белоствольные берёзы, пирамидальные серебристые тополя. И непрерывное белое цветение: весна - цветение яблонь( у них декоративная), черёмухи. Потом(это я уже так думаю) белые сирени, спиреи. Потом - рябинники, как у них. Потом - гортензия древовидная, калина Бульданеж. Ну, и чубушник. И всё лето - курильский белый чай, розы парковые, клематис Редера. А сколько кустарников с бело-зелёной, поддерживающей идею белого сада, листвой...
И клумбы белые, конечно. Июнь - лилии, нивяник, лабазник, колокольчик. Аконит, дельфиниум. В середине июля: астильба, флоксы, клопогон... Осенью: георгины белые, астры... А потом - хризантемы. Но я даже пробовать не буду... Думаю, места надо много... И не декадентка я.

ХабИра писал(а): Как думаете - из чего ЖИ? Вяз-ильм-карагач или ...?

Ой, как увидела белую войлочную шапку, сразу дядьку узнала - киргиз. Шапка называется КАЛПАК. А прекрасное место, где Ош лежит то ли 8-ой, то ли 9-ой зоны зимостойкости.Чего там только не растёт. Самшит - 6-ой зоны, тисс 6-ой зоны... А вы - "бирючина"...

Опять - я здесь, а...нету никого. Что-то никак пообщаться не получается. Уж надоели монологи...

Zaryanka,
Нет, Лена, я туточки! Читаю вас с удовольствием. Круг световой нашла в журнале, теперь пытаюсь нарисовать на кальке план сада и прикладывать хочу. Короче, учусь! Спасибо тебе!

Лен! Я о другом спрашивала. Ведь и жёлтый может быть холодным - лимонный, например. Вот я о чём
Заметила, что оттенок иногда решает больше, чем сам цвет.

Вот почему я игнорирую этот круг? Мало того, что не люблю лишние телодвижения, так и не так всё это просто. Оттенков столько много ... Вот, пожалуйста, ещё одна таблица... Что делать с оттенками?
Целая наука... А мы будем надеяться на свой вкус.

цветочница НИНА писал(а): ...нарисовать на кальке план сада и прикладывать хочу.

Нина, так не умею, это как же? Я только умею по методу, который ГУП "Мосзеленхоз" применяет. С кругами цветов, на которые кальки накладываются. На кальках радиусами или диаметрами определяются углы секторов. А эти самые сектора, вернее, площади, которые они покрывают при наложении кальки на цветной цветовой круг, и есть(означают) цвет цветков сальвии, тагетесов, циний и... Вот подберём летники, многолетники, декоративные растения, они зацветут и составят удачные сочетания - приятные для глаз, если всё по правилам сделали с картинками и кальками.

ДочьЖени писал(а):...Ведь и жёлтый может быть холодным - лимонный, например...Заметила, что оттенок иногда решает больше, чем сам цвет.

Права, Татьяна. Я, уж, сколько раз с этим "пролетала". Есть стена из "пурпурного" кирпича и серого цоколя. Нужно оживить. Саша сделал деревянный ящик. Покрасила в фиолетовый светлый. Приставили к этой самой стене. В ящик - горшки. В горшки - рассаду Тагетеса прямостоячего. Потому что для гармоничного сочетания уже имеющихся цветов нужен оранжево-жёлтый. именно "оранжево-", потому что известно, что жёлтый цвет на красном фоне воспринимается как зеленоватый. А, вот, оранжевый на красном(кирпичном) фоне "желтеет", что и нужно. Так вот не везёт с сортами тагетеса и всё. Попадаются в большинстве с цветками цвета лимонного, да ещё с зеленоватой серединкой. Нет "гармони" в моей композиции: стена, ящик, цоколь, цветки, да и всё тут.
Забыла сказать, что тонов оранжевых и жёлтых 29, ну, т.е. оттенков, как их по-простому называют.

Zaryanka писал(а): Тонов оранжевых и жёлтых 29, ну, т.е. оттенков, как их по-простому называют.

Вот я и запуталась окончательно, нужно быть спецом, да и практика должна быть.

Лен, помню твой ящичек, он в цвет соседней крыши?
А почему "пурпур" кирпича, а не терракот? Красили?

С семенами бархатцев тоже пролетала несколько раз. Один раз даже пришлось покупать готовую рассаду, чтобы потом собрать свои семена. А они, подлые, опыляются, хоть и стараюсь высаживать подальше друг от друга. Очень понравились низенькие толстенькие Купидончики, высотой 20-25 см.
А тебе может подойти оранжевая календула Солнце Египта. Крупные цветы, устойчивые веточки, только нужно постоянно обрывать отцветочки.
Свои семена тагетеса Купидон высадила рассадой в том году, так они вытянулись , стали высотой, как среднерослые, даже падать хотели под дождём (головки то массивные, напитались водой). А у соседки увидела высокие размером с кулак, так выменяла семена на клемик. Посмотрю, что будет в этом году. Они ж не бывают F1? И стоит ли их высаживать рассадой, они к осени стали поражаться чем-то, листья усыхали. Брызгать, что ли?

ДочьЖени писал(а): Они ж не бывают F1?

Ещё как бывают. Всем известные Тайшаны, Антигуа, да и Ванилла то же там же

Оладушка писал(а):

ДочьЖени писал(а): Они ж не бывают F1?

Ещё как бывают. Всем известные Тайшаны, Антигуа, да и Ванилла то же там же

Наверное и календула Египетское солнце тоже гибрид! В первый год из семян выросло разнообразие. Но я один экземплярчик отсадила, набрала с него семян и посеяла в городе. Там уже было больше оранжевых. Остальные удалила. Так что можно считать, что у меня уже сорт.

ДочьЖени писал(а):

Оладушка писал(а):

ДочьЖени писал(а): Они ж не бывают F1?

Ещё как бывают. Всем известные Тайшаны, Антигуа, да и Ванилла то же там же

Наверное и календула Египетское солнце тоже гибрид! В первый год из семян выросло разнообразие. Но я один экземплярчик отсадила, набрала с него семян и посеяла в городе. Там уже было больше оранжевых. Остальные удалила. Так что можно считать, что у меня уже сорт.

Календул гибридных не встречала, а обычно все ромашковые переопыляются насекомыми.
Заметила, что из своих семян календула всегда красивее получается, наверное, потому-что отбираем.
Кстати, знаете, чтобы получить махровые цветки, нужно семена выбирать помельче для посева, а не эти крупные краевые, из которых чаще всего немахровые цветы

Оладушка писал(а): Кстати, знаете, чтобы получить махровые цветки, нужно семена выбирать помельче для посева, а не эти крупные краевые, из которых чаще всего немахровые цветы

Спасибо, не знала. Я им всё равно самим даю волю сеяться, в основном на огороде в двух местах. Потом собираю цветочки для чая. А ещё и сыровьём их жую. И маргаритки с одуванчиками тоже. Как вспомню, так и ем, в салаты использую, своим говорю - это по-японски, они любят цветочки использовать в еду...

Оладушка писал(а): Заметила, что из своих семян календула всегда красивее получается, наверное, потому-что отбираем.

Простите, OFF. Свои семена всегда лучше, ну, за исключением гибридов. Я и магазинные (морковь, капусту, свёклу) тоже перед посевом калибрую - сижу и пинцетом сортирую.

ДочьЖени писал(а): Как вспомню, так и ем, в салаты использую,

В салаты даже лучше,чтобы каротин усваивался.Он же жирорастворимый.Т.е. масло,сливки и т.п.

Zaryanka писал(а):Есть стена из "пурпурного" кирпича

ДочьЖени писал(а):А почему "пурпур" кирпича, а не терракот? Красили?

Вот в этом то и фокус... С одной стороны цвет строго оценивается кучей аппаратуры. Спектрографом(что помню) и ....вроде, колориметром...и ещё всякими...
А с другой стороны,восприятие цвета зависит от фона(например, если я от неба на кирпич перевожу взгляд, то есть от голубого фона, то стена мне кажется оранжевого оттенка, если - от окружающей дом зелени, т.е. от зелёного фона, то красный цвет стены приобретает фиолетовый оттенок), от настроения, от освещения...
Мне посоветовали уже, чтобы больше не ошибиться с оранжевым, брать сорта Тагетеса прямостоячего "Antiqua Orange", "Antigua Gold", "Orange Lady".
Забыла сказать, что в видимом спектре красных тонов 16. А вообще, всех - 130(в учебнике посмотрела).

Zaryanka писал(а): ОТ НАСТРОЕНИЯ, ОТ ОСВЕЩЕНИЯ ...

Вот-вот! Меня тоже смущает , что мы видим цвета по разному. Сегодня нравится - завтра нет. В дождливую погоду хочется солнечного жёлтого, а в жару кажется, что ты до умопомрачения любишь синий цвет!

Надо брать белый. И не только бархатцы, а и что-то выше (гортензию черешковую, актинидию коломикта).

Если о жёлто-оранжевом... Как смотрится (или будет смотреться) виноград девичий на стене осенью? Или клён, посаженный у стены? Вот где море родственных оттенков для кирпича!!! Почему бы и нет? Осенью будет визуальный костёр! От пурпура не останется и следа, даже в дождь.

Или ты, Леночка, хочешь что-то светлее, именно оранжевое? ". Antigua Gold" - он что, не жёлтый?

Калориметр измеряет теплоту.

Татьян, разве тебе не нравится? И делала по учебнику. Взяла кальку, на которой два сектора по 60 градусов, образованные двумя диаметрами(калька есть в сообщении от 15 ноября 2016, 17:54). Один сектор у меня "покрыл" цвета( на цветовом круге) пурпурный и фиолетовый, противоположный ему сектор "покрыл" на круге зелёный и жёлто-зелёный. А радиус(см. кальку в том сообщении) "лёг" как раз на оранжевый. Вроде, образовалась "гармония". Из цвета кирпича, цвета осенней листвы винограда(фиолетовый, два оттенка зелёного) и контрастного им оранжевого.

Как-то вот мне кажется выглядит чужеродно.
А если покрасить ящик в цвет цоколя? И как бы обрамить стену дома в виде виньетки. Ну примерно так

У нас, Оладушка, на фасаде окна, дверь - всё, как бы сдвинуто налево. Симметрией и не пахнет. Если от калитки на дом смотреть, то обилие "деталей" и высота левой части фасада должны были бы "заваливать влево" (для глаз) фасад. И эта "масса" уравновешивается правой частью фасада - "вытянутой" и однородной стеной. Потому и задуман контрастный цвет ящика: чтоб "качели" зрительно выровнять своим броским цветом, да и стену "оживить".
"Виньетка" - интересный вариант. Хорошо подошёл бы, думаю, если бы кирпич был белый. Угол дома не "таял бы" в воздухе.

Мне очень понравилась фотка с сиреневым ящиком. Цвет не диссонирует с окружающими растениями и строениями и очень оживляет стену дома. Хорошо, если он еще где-нибудь повторяется. ИМХО, конечно. Сама мечтаю о чем-нибудь таком же. Кто бы цвет подобрал.

Вот как строго и замечательно. Сады Елены Константиновой
http://www.designer-sada.ru/gardens/9/128/

Я здесь нашла мысль, как оформить кусты в городе у дома.

Zaryanka писал(а): Татьян, разве тебе не нравится?

Безотносительно к цветам, спектрам и пр., на первом фото мне не нравится, что
девичий виноград, судя по всему, вышел у хозяев из-под контроля. А он - вещь очень агрессивная

Zaryanka писал(а): Забыла сказать, что в видимом спектре красных тонов 16. А вообще, всех - 130(в учебнике посмотрела).

Маленький оффтоп. Сколько цветов различает глаз человекеа - вешь сугубо индивидуальная и на совести авторов учебника... Но вот любой графический редактор дает нам возможность составить более 16 миллионов разных цветов: 256*256*256 (при интенсивности от 0 до 255 для каждой из трех базовых цветов в модели RGB).

Zaryanka писал(а): Татьян, разве тебе не нравится?

Как раз очень понравилось, потому и запомнила фото. А вот виноград не помнила, а он ТУТ КАК ТУТ! Просто варианты представила, так, попридуриваться... А вдруг что-то и навеет мысль... Нужно же менять картинки!

А тагетес как раз в пару к крыше беседки!!! Не стоит делать серым ящик. Там серого хватает за счёт мощения. Всё очень даже в меру.

lucy2011 писал(а):
девичий виноград, судя по всему, вышел у хозяев из-под контроля. А он - вещь очень агрессивная

Думаете, может укорениться? Может, так и задумано? Вместо кустов - виноград. Цвет поддерживается, что и на стене... А, чтобы не занимал лишние территории, есть секаторы...

Zaryanka писал(а): Хорошо подошёл бы, думаю, если бы кирпич был белый. Угол дома не "таял бы" в воздухе.

Вот с белым он бы и "таял". А все тёплые тона, в том числе и цвет кирпича именно для жизни, они приземлённые. Конечно, ИМХО, вопрос спорный, может я уже стара для новых веяний, но современный белый стиль оформления зданий, внутренних помещений - он офисный, от него холодом веет. Люблю терракот, глину, ковку...

ДочьЖени писал(а): Сады Елены Константиновой...

Заметила, что здесь специалисты садово-парковые из двух "гармоний"(по контрасту и по "сходству"цвета) вторую "гармонию" выбирают - по сходству. Это, значит, берут круг цветов(где их побольше) и накладывают такую вот кальку, где угол в 60 гр., образованный радиусами. И получают сочетания цветов: то пурпурный-фиолетовый-голубой, то фиолетовый-голубой-синий, то голубой-синий-зелёно-голубой. В общем, крутят по часовой стрелке калькой по кругу цветов и цветущие растения подбирают из тех тонов,что попали в сектор(который на кальке). Особо не напрягаются, но получается здорово.

lucy2011 писал(а):...девичий виноград, судя по всему, вышел у хозяев из-под контроля

Не вышел. Он у нас - альтернатива газону. Почвопокровный. В отличие от Будры плющевидной, Живучки ползучей, копытня по нему ходить можно и сорняки почти не растут. А по тем - жалко - портятся.

ДочьЖени писал(а):...Вот с белым он бы и "таял".

Это я, Татьян, имею в виду, что стена из белого кирпича да на фоне белесого неба...растворится. Хорошо Оладушка придумала с окантовкой.

Zaryanka писал(а): Хорошо Оладушка придумала с окантовкой.

Единственно, что меня смущает, это ветер. Обычно потоки воздушные возле углов сильнее

Zaryanka писал(а):

lucy2011 писал(а):...девичий виноград, судя по всему, вышел у хозяев из-под контроля

Не вышел. Он у нас - альтернатива газону. Почвопокровный.
В отличие от Будры плющевидной, Живучки ползучей, копытня по нему ходить можно и сорняки почти не растут. А по тем - жалко - портятся.

Ходить-то может и можно... Да вот если что надо посадить-подсадить-добавить, то на газоне это делается без проблем, а тут - пойди выкорчуй этого агрессора. В этом году корчевала в одном месте сада непредусмотрительно посаженные заросли девичьего винограда. Им всего 4 года, и то некоторые корневища я не могла выдернуть без мужской помощи, они были толстые и длинные, забились под фундамент подпорной стенки. А если им будет не 4 года, а много больше? Какой толщины тогда будут корни?
Я оставила его у себя на участке только на бетонном электрическом столбе (столб без проводов, бездействующий). Вот он здесь в левой части, фото старое, через 2 года после посадки, а сейчас у винограда уже такая масса, что ого-го! Были мысли продлить виноград до самой верхушки столба, но теперь боюсь, что тогда столб может рухнуть под его массой.

Вообще то и у нас в саду пятилисточковому войну объявили. Мама с Сашей. У нас вдоль "гульбища"(это вроде крыльца такого длинного) сарая такая "стена" была красивая. Но мама сказала, что на гульбище под навесом сыро - лук, чеснок не сохнут из-за "стены" пятилисточкового. И Саше стало казаться, что доски крыльца "мокнут" .
В общем, напомнили, "кто в доме ..." и ...убрали мы эту красоту. Остались только лианки древогубца, которые я для контраста подсаживала(осенью красно-лиловые листья пятилисточкового - жёлтые листья древогубца). Но, может, так и спокойней для глаз будет осенью - в саду уменьшится количество "площадей" тёмного, насыщенного цвета.
А заметили, сейчас на переломе зима-весна небо то какое? То серое, серое, а то, вдруг - синее. Как в старой книге: " ...высота и синета поднебесная..."
Вот что хочется заиметь в саду - синий таинственный цвет. Но нет в природе таких древесных. Все есть, а синего - нет. Сирень цветёт, всё-таки, синеалым.
Цветники, конечно, да... И летний спектр у них - очень богатый. Но, кажется мне, что в этих цветниках пропадает таинственность. Синий цвет есть, а таинственность "синего" почему-то пропадает. Может, потому что их(растений цветущих синим) много? А утончённость и изысканность фиолетового почему-то не пропадает, даже когда "фиолетовых" очень много. Или мне так кажется... Или жалко погубленный пятилисточковый?..

НатальяМ писал(а):...Сама мечтаю о чем-нибудь таком же. Кто бы цвет подобрал.

А какой у Вас случай? Может, все вместе "навалимся"?

Zaryanka,
Лена, объясни мне чайнику, по какому принципу ты радиус угла выбираешь на плене из кальки? Ну ни как я не могу своему уголку палитру подобрать. Как мартышка с очками, так я с этими кальками бегаю.

Я вот такую подсказку нашла. https://colorscheme.ru/ Прям нравиться играться.

Нина, с удовольствием. В сооб. 15 ноября 17:54 на кальке - фигура буквой "Х". Углы по 60 гр. Когда накладываешь на круг, все цвета, которые попадают в два сектора этой буквы, составят два сочетания. Например, жёлтый-оранжевый-красный - это одно сочетание гармоничное, которое дизайнеры называют "по сходству"(цвета то - тёплые: жёлтый, оранжевый, красный -и рядом лежат на круге). Его, это сочетание можно и как самостоятельное использовать. И другое сочетание(см. цветовой круг, на котором калька лежит) - голубой, синий, зелёно-голубой - холодные, тоже составляют гармоничное сочетание "по сходству"(рядом же). Тоже - самодостаточное сочетание, его можно и отдельно использовать. А если использовать одновременно в цветнике и то, и другое, то тоже получится сочетание гармоничное, но уже "контрастное" (официальное название). то есть в одном цветнике можно использовать сразу шесть цветов(можно размахнуться) и они не будут глаза резать, потому что - "по науке".
А в сообщении в 18:16 на кальке сектор из двух радиусов тоже с углом 60 гр.. Цвета, который этот сектор накроет на цветовом круге, тоже составят сочетание из двух или трёх цветов. Тоже гармоничное "по сходству". Их можно на клумбе сразу применить. А если биссектрису угла продолжить, то получится диаметр. Цвет, на который он "ляжет" на цветовом круге, покажет контрастный цвет к имеющемуся уже сочетанию. Например, я "прикрыла" сектором фиолетовый, голубой и синий цвета(сочетание гармоничное "по сходству"), а диаметр "лёг" на жёлтый. Можно на клумбу - фиолетовый-голубой-синий плюс жёлтый.
Нина, на твоём кругу ещё светлоты показаны(когда к цвету-тону ещё добавляется белый цвет). Если по такому кругу выбирать, то надо, чтобы светлота у всех цветов одна и та же была. Труднее.

Zaryanka писал(а): Вот что хочется заиметь в саду - синий таинственный цвет. Но нет в природе таких древесных. Все есть, а синего - нет. Сирень цветёт, всё-таки, синеалым.

Да, нам остается только

А вот южанам повезло больше

Zaryanka, Спасибо за участие и предложение, но у меня нет подходящего фото моего проблемного места. Теперь уже до лета.
В процессе рассматривания цветового круга возник вопрос: как вписать в него мой светло-бежевый дом? Есть еще какие-то секреты цветов?

Zaryanka писал(а): А какой у Вас случай? Может, все вместе "навалимся"?

НатальяМ, Я думаю, подойдут клематисы с тёмно-синими,фиолетовыми цветами. Тёмно-зелёная листва.И разбавить это белым,ярко-жёлтым, можно ярко-розового холодного тона слегка.
Вот примерно так

НатальяМ писал(а): как вписать в него мой светло-бежевый дом?

Вот и хорошо - вместе подумаем. Ещё Татьяна подключится...