Защита плодовых и ягодных

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#351

Сообщение Андрей Васильев »

Тут на форуме обсуждалась технология полива и подкормки деревьев под задернением. По периметру кроны вкапывают 2-х литровые пластиковые бутылки. В них и поливают в том числе и водой с удобрениями. Я таким методом не пользовался, но тема несколько раз поднималась. Вроде Анатолий из Питера так делает (toliam)
EugeneKo
Дачник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 09.03.2013, 15:14
Репутация: 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#352

Сообщение EugeneKo »

Бендер Задунайский, Спасибо, сейчас поищу.
Не нашёл :cry: Может сам объявится.
FatMax
Прихозовец1000+
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Репутация: 0
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#353

Сообщение FatMax »

Я поливаю все молодые деревья через закопанные 0,5 л бытулки, лью бродилку, ни каких нюансов. Для взрослых деревьев бутылку большей емкости использовать. Все просто.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#354

Сообщение Андрей Васильев »

Из нюансов это я думаю каким концом ее вкопать
EugeneKo
Дачник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 09.03.2013, 15:14
Репутация: 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#355

Сообщение EugeneKo »

FatMax писал(а):Я поливаю все молодые деревья через закопанные 0,5 л бытулки, лью бродилку, ни каких нюансов. Для взрослых деревьев бутылку большей емкости использовать. Все просто.
Спасибо!
О нюансах:
- размещение бутылок?
- бутылки с целыми стенками или "дуршлаг"?
- пустые или заполненные гравий/песком ?
- как заделывается верхний край (срез) в почву?
- как быстро проходит раствор через бутылку?
Буду очень признателен за ответ
EugeneKo
Дачник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 09.03.2013, 15:14
Репутация: 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#356

Сообщение EugeneKo »

Бендер Задунайский, Спасибо за уточнение (toliam). Уже использовал.
садовник
Прихозовец100+
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 06.02.2010, 21:52
Репутация: 0
Откуда: Рязанская область
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#357

Сообщение садовник »

Бутылки размещать в зоне работы корней-тут зависит от подвоя.Бутылки с целыми стенками и ничем заполнять их не нужно так как через них можно сыпать удобрения перед поливом.Верхний срез нужно закрывать крышкой которая не боится вращающейся лески триммера или косы.Лучше не бутылки а асбестовые трубы-они точь в точь повторяют диаметр садового бура.Бурить лучше глубиной сантиметров 50.
Игорь
lucienna
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 12699
Зарегистрирован: 12.03.2009, 00:19
Репутация: 1
Интересы: разнообразные
Откуда: Москва,участок ст. Батюшково, далее 8 верст партизанскими тропами.
Благодарил (а): 1262 раза
Поблагодарили: 3278 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#358

Сообщение lucienna »

садовник писал(а):крышкой которая не боится вращающейся лески триммера или косы.Лучше не бутылки а асбестовые трубы-они точь в точь повторяют диаметр садового бура.Бурить лучше глубиной сантиметров 50.
Хорошая идея про трубы! :D , а то муж все крышки у бутылок снес газонокосилкой, их теперь и не найдешь среди травы. Только где трубы взять и крышки к ним???
Я не волшебник, я только учусь. Я Людмила, для друзей - Люся
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#359

Сообщение Андрей Васильев »

Асбестовые трубы не проблема (на строй рынке) вот чем их на куски пилить? Болгарка с кругом по камню? Может есть смысл желтые канализационные трубы брать? Их резать проще и леска не должна их побить быстро.
EugeneKo
Дачник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 09.03.2013, 15:14
Репутация: 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#360

Сообщение EugeneKo »

lucienna писал(а):Хорошая идея про трубы! :D , а то муж все крышки у бутылок снес газонокосилкой, их теперь и не найдешь среди травы.
А вы как зарываете бутылки? Горлышком вверх?
А где и сколько делаете отверстий? Как размещаете бутылки?
lucienna писал(а):Только где трубы взять и крышки к ним???
Надо подыскать пластиковую канализационную трубу диаметром с горло стеклянной банки и закрывать стандартными крышками.
Пардон! не получится :ooops:
Посмотрел: нет таких размеров.
Климыч
Прихозовец100+
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 29.01.2012, 14:24
Репутация: 0
Интересы: Садоводство
Откуда: СПб, дача в Кировском районе Лен. области.
Благодарил (а): 453 раза
Поблагодарили: 95 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#361

Сообщение Климыч »

EugeneKo писал(а):
Климыч писал(а):Я думаю, что почвенно-наземное применение там из-за филлоксеры, а в Лен. области она не очень сильно кого-либо волнует, если вообще волнует.
Это Вы о чём? Какая филоксера? Актара единственный препарат для обработки яблонь, который рекомендуют специалисты на станции института рстениеводства, где я покупаю саженцы.
Почитали бы по ссылке, прежде чем писать абы что, там как раз рекомендации для яблоневых садов!
У меня нет сомнений по поводу выбора и технологии внесения препарата, я спрашивал про то, как быть в случае заросших приствольных кругов
Уважаемый, по вашей же ссылке и прошел, там и в общей информации, и в регламентах применения будет написано про филлоксеру.
Почитали бы по ссылке, прежде чем писать абы что, там как раз рекомендации для яблоневых садов и виноградников
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#362

Сообщение Андрей Васильев »

EugeneKo писал(а): А где и сколько делаете отверстий? Как размещаете бутылки?
lucienna писал(а):Только где трубы взять и крышки к ним???
Надо подыскать пластиковую канализационную трубу диаметром с горло стеклянной банки и закрывать стандартными крышками.
Пардон! не получится :ooops:
Посмотрел: нет таких размеров.
Значится, как торговец канализационной трубой, хочу сообщить, что "крышки" называются "заглушка" :)
http://www.trio-trade.com/catalog/sinik ... LOCK_ID=22 тут желтые трубы для наружнего применения, серые не рекомендую, они ненадолго, посыпятся со временем, а под воздействием тримера через год-два.
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#363

Сообщение toliam1 »

Об удобрении. Применяю минеральное(к сожалению, т.к. навоз для моих растюх -- крайне редкое лакомство). Вношу его с помощью заточенной палочки длиной под свой рост(до пояса) и с ручкой(чтобы не наклоняться). Отверстие слегка разворачиваю и в него сыплю ложкой...
Полив. По периметру пр.круга закопал неск. бутылей(до 5литров) с отрезанным(не до конца) донышком, вниз открытым горлышком. Т.о. вода поступает сразу к корням, поверхность пр.круга остаётся сухой. Солнце "с носом". Считаю, это эффективно при оч.жаркой погоде. Мои растюхи оч.любят сброженную скошенную траву. Эту "гадость" расходую оч.экономно, не более 1литра на ведро воды. Вода д.б. обязательно стоялой.
О применении хим.ядов. Понимаю, что это "не в струю", но синтетических химических ядов не применяю. Против редких попыток растюх болеть(часто отрезаю) и сьесть лишнее(со стороны вредителей) считаю, достаточно эффективно применяю то, что растёт под каждым деревцем.
Вы начинали с тли и пяденицы. Против них оч.наглядно действует трава Чистотел. Пучок этой травы, помещенный в колонию тли, решает вопрос к моему следующему посещению(назавтра). Тля засыпает. Гусеницы пяденицы имеют оч.нежные тельца. Против них приходилось применять суточный настой этой-же травы.
Анатолий
EugeneKo
Дачник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 09.03.2013, 15:14
Репутация: 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#364

Сообщение EugeneKo »

Климыч,
так там же виноград идёт №2. Певое применение - по яблоне. Вот эта фраза с того сайта:
АКТАРА действует через корни, распространяясь по всему растению. Применяется на яблоне против красной кровяной тли и сопутствующих вредителей (щитовки, тли, цикадки, личинки пилильщиков и жуков); на винограде против филлоксеры корневой и листовой форм.
Бендер Задунайский,
Про эти крышки я совсем забыл.

toliam1
, Я тоже плохо отношусь к химии и много лет ей практически не пользовался, но после того, как 2 года в саду хозяйничали пяденица и тля был вынужден думать о её наиболее безболезненном применении. Иначе, боюсь, много деревьев погибнет. Пример: в прошлом году пяденица объела несколько деревьев почти полностью, а на остатки высадилась тля. Дерево стояло просто красное. Так оно (дерево) просто свихнулось - в июле стало цвести, а к осени выкинуло черезвычайно много очень мощных волчков.
Вроде, это плохие симптомы. Тут чистотелом не поможешь, тем более, что во время атаки пяденицы он ещё не растёт.
А Актара достаточно безобидный препарат, но, только при корневом внесении: дозы небольшие, на полезных насекомых не действует (не распыляется).
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#365

Сообщение toliam1 »

EugeneKo писал(а):...]АКТАРА ... во время атаки пяденицы он ещё не растёт.
...
Не растёт и актара. С прошлого года у меня мешочек сухого чистотела. Кстати, оч.полезная штука.
Анатолий
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#366

Сообщение Андрей Васильев »

А что это за "корневой метод" это когда дерево поливают препаратом только под корень? И через какое время начинает работать та же актара?
садовник
Прихозовец100+
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 06.02.2010, 21:52
Репутация: 0
Откуда: Рязанская область
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#367

Сообщение садовник »

Бендер Задунайский писал(а):Асбестовые трубы не проблема (на строй рынке) вот чем их на куски пилить? Болгарка с кругом по камню?
Болгарка-как масло их режет....очень быстро.
Игорь
EugeneKo
Дачник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 09.03.2013, 15:14
Репутация: 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#368

Сообщение EugeneKo »

Бендер Задунайский писал(а):А что это за "корневой метод" это когда дерево поливают препаратом только под корень?
В фирменных материалах указано:
Пролив почвы в приствольном круге (2 г на 10 литров воды до цветения и после сбора урожая)
Бендер Задунайский писал(а):И через какое время начинает работать та же актара?
Опять таки из инструкций:
"Актара", при внесении в почву проявляет системную активность. Обладая высокой растворимостью в воде, препарат быстро поглощается корнями и распределяется по ксилеме в акропетальном направлении и уже через несколько часов проникает не только в листья нижнего яруса, но и в молодые листья верхнего яруса.
Вообще то на форуме Дом и дача специалисты обсуждали системные свойства Актары и никаких противоречий с тем, что заявляет Сингента, не было.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#369

Сообщение Андрей Васильев »

Интересно, а как долго она задерживается в листьях и продолжатся эффект от ее применения?
На молодых саженцах было бы удобно так обрабатывать. Так же на декоративных культурах. Это тем, кто "не приемлет химию для плодовых"
FatMax
Прихозовец1000+
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Репутация: 0
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#370

Сообщение FatMax »

EugeneKo писал(а):А Актара достаточно безобидный препарат, но, только при корневом внесении: дозы небольшие, на полезных насекомых не действует (не распыляется).
Я уже один раз писал под старым ником, что действующее вещество в АКТАРЕ компонент нервно паралитического оружия, ссылки я Вам не дам, потому что такой информации нет в инете, в МОИПе мы несколько раз обсуждался этот препарат, токсин который вырабатывает этот инсектицид погибает при температуре -5С, вот почему ему нужно пройти через морозы. Вы себе представляете что такое системник и как он действует???
Хотя о чем я пишу...... раз специалисты с форума Дом и Дача дали добро :D
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8656
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2715 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#371

Сообщение АндрейВ »

Бендер Задунайский писал(а):тут желтые трубы для наружнего применения, серые не рекомендую, они ненадолго, посыпятся со временем, а под воздействием тримера через год-два.
Желтые или рыжие? Желтых не видел ни разу, а вот рыжие встречал, но так и не понял какая разница между рыжими и серыми сантехническими трубами...
Андрей Виноградов.
Изображение
EugeneKo
Дачник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 09.03.2013, 15:14
Репутация: 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#372

Сообщение EugeneKo »

Бендер Задунайский писал(а):Интересно, а как долго она задерживается в листьях и продолжатся эффект от ее применения?
Снова цитирую:
Почвенное внесение позволяет существенно сократить число наземных обработок и защитить растения от вредителей в течении 6-8 недель.
Вообще очень рекомендую почитать про эту технологию. Ссылку я давал.
Бендер Задунайский писал(а):На молодых саженцах было бы удобно так обрабатывать. Так же на декоративных культурах. Это тем, кто "не приемлет химию для плодовых"
Так и вообще удобно. Поливать (проливать) - это не опрыскивать! Одно то, что значительно уменьшается зависимость от погоды, дорогого стоит! И на полезных насекомых влияние минимально.
Я для себя решил так:
- по зелёному конусу - актара под корень, одну обработку чем то вроде Актеллика, ХОРУС
- бархатцы и т.п. где только можно (забота жены)
- если будут гусеницы - биопрепараты
- несколько раз СКОР по деревьям, подверженным болезням
- по результатам мониторинга (феромонная ловушка) - биопрепараты против плодожорки (в прошлом году сработало черезвычайно эффективно)
Если погода не позволит использовать биопрепараты - придётся подбирать какую-то маловредную химию.
va-spb
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 5071
Зарегистрирован: 24.01.2010, 21:57
Репутация: 0
Занятие: пенсионерим)
Откуда: Санкт-Петербург. Переехал на Кубань
Благодарил (а): 3086 раз
Поблагодарили: 4682 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#373

Сообщение va-spb »

АндрейВ, серые внутри дома в воздухе, рыжие наружно и в землю.
Разная стойкость к ультрафиолету, морозу и т.д.
С уважением, Владимир. Изображение
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#374

Сообщение Андрей Васильев »

АндрейВ писал(а): Желтые или рыжие? Желтых не видел ни разу, а вот рыжие встречал, но так и не понял какая разница между рыжими и серыми сантехническими трубами...
Андрей, я неточно назвал их. Конечно рыжие :)
У них помимо повышенной механической прочности, повышенная же стойкость к ультрафиолету и перепадам температуры и пр.
Серые нельзя использовать вне помещений, они рассыпаются.
FatMax
Прихозовец1000+
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Репутация: 0
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#375

Сообщение FatMax »

EugeneKo писал(а): - несколько раз СКОР по деревьям, подверженным болезням
Органические фунгициды типа СКОР нельзя многократно применять, их можно чередовать, порядок например таков:Скор ( по зеленному конусу), Хорус ( в конце цветения) и Топаз (конец мая, начало июня), в годы эпифитотий, как например прошлый год, когда 3 вышеперечисленных препарата не спасают, очень хорошо работают препараты из почвенного гумусу (компоста).
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#376

Сообщение Андрей Васильев »

Саш, мы как то спорили по поводу сроков использования указанных препаратов. Я всегда считал, что Хорус хорошо начинает работать у же при небольшой положительной температуре и обработки нужно с него начинать...
На счет необходимости чередования согласен конечно.
И что коллеги скажут про ХОМ?
FatMax
Прихозовец1000+
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Репутация: 0
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#377

Сообщение FatMax »

Бендер Задунайский писал(а):Саш, мы как то спорили по поводу сроков использования указанных препаратов. Я всегда считал, что Хорус хорошо начинает работать у же при небольшой положительной температуре и обработки нужно с него начинать...
На счет необходимости чередования согласен конечно.
И что коллеги скажут про ХОМ?
Андрей, я всего лишь написал как делаю я, порядок и очередность как собственно и выбор фунгицида остается на собственный выбор.
ЗЫ.Препарат который делает токсичным все растение включая его плоды по определению не м.б. безопасным. Искать правды от производителя (в аннотации к продукту), которой в первую очередь хочет продать свой продукт наивно.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#378

Сообщение Андрей Васильев »

Ну если через зиму все распадается то и фиг с ним. Если в этом году плодов не будет.
Я вообще к яду спокойно отношусь, считаю, что вокруг нас его на столько много, что все остальное на фоне тех же испарений от виниловых обоев например и выхлопа машин в нашем зловонном мегаполисе мизер.
EugeneKo
Дачник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 09.03.2013, 15:14
Репутация: 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#379

Сообщение EugeneKo »

FatMax писал(а): порядок например таков:Скор ( по зеленному конусу), Хорус ( в конце цветения) и Топаз (конец мая, начало июня), .
Производитель регламентирует обратный порядок:
- ранней весной от +3Ц среднесуточных - ХОРУС, специально разработанный для холодной влажной весенней погоды
- затем 2-3 периодичных обработки СКОРОМ. при повышенных температурах ХОРУС не эффективен.
Всё это есть на сайте Сингенты. Надо сказать, Сингента - единственный производитель, дающий приличные описания своей продукции, правда, ни на какие вопросы они не отвечают.
А вот прочие - вообще ничего не описывают. Зато у наших (биопрепараты) я достаточно просто получал ответы посредством MAIL.
EugeneKo
Дачник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 09.03.2013, 15:14
Репутация: 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#380

Сообщение EugeneKo »

Бендер Задунайский писал(а):Я вообще к яду спокойно отношусь, считаю, что вокруг нас его на столько много, что все остальное на фоне тех же испарений от виниловых обоев например и выхлопа машин в нашем зловонном мегаполисе мизер.
Так оно и есть! Вокруг столько всего совершенно не контролируемого, например, дожди, действующие как дефолиант (моя практика), что препараты, разрабатываемые под международным контролем, в первом приближении можно считать чистыми. Да и что означает "компонент нервно-паралитического оружия"? Тогда абсолютно нельзя пользоваться пищевой солью - это препарат на основе хлора, одного из сильнейших отравляющих веществ.
Повторюсь, я интересуюсь Актарой в прикорневом варианте именно из-за минимального вреда, приносимого её природе.
FatMax
Прихозовец1000+
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Репутация: 0
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#381

Сообщение FatMax »

EugeneKo писал(а):
FatMax писал(а): порядок например таков:Скор ( по зеленному конусу), Хорус ( в конце цветения) и Топаз (конец мая, начало июня), .
Производитель регламентирует обратный порядок:
- ранней весной от +3Ц среднесуточных - ХОРУС, специально разработанный для холодной влажной весенней погоды
- затем 2-3 периодичных обработки СКОРОМ. при повышенных температурах ХОРУС не эффективен.
Я Вам написал как наиболее эффективно обрабатывать растение этой группой фунгицидов, данная методология используется уже много лет и доказала свою эффективность.
Хорус применяют в начале вегетации не из-за невозможности использовать его при высокой положительной температуры, а по совсем другой причине, ответ Вы найдете в инструкциях :wink:
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#382

Сообщение Андрей Васильев »

Саш, все таки на счет Хоруса я бы на твоем месте еще с народом пообщался. Мне кажется ты ошибаешся тут.
FatMax
Прихозовец1000+
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Репутация: 0
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#383

Сообщение FatMax »

EugeneKo писал(а): Да и что означает "компонент нервно-паралитического оружия"? Тогда абсолютно нельзя пользоваться пищевой солью - это препарат на основе хлора, одного из сильнейших отравляющих веществ.
Повторюсь, я интересуюсь Актарой в прикорневом варианте именно из-за минимального вреда, приносимого её природе.
Я бы был не против если бы Вы применяли Актару исключительно в личных целях, но начитавшись Ваших постингов например фермер Х бабахнет Актару на плантацию земляники и потом с ягодой на рынок понесется, я как потребитель не хочу стать жертвой чей то безграмотности.
Хотя у меня ни каких иллюзий не осталось кто нам продает на рынке землянику и степень их компетенции, а я еще возмущался осенью, а делов то сделать еще одну грядку для земляники и на рынок ни ногой. :wink:
FatMax
Прихозовец1000+
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Репутация: 0
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#384

Сообщение FatMax »

Бендер Задунайский писал(а):Саш, все таки на счет Хоруса я бы на твоем месте еще с народом пообщался. Мне кажется ты ошибаешся тут.
Андрей, ты очень тонкую материю затронул, я постараюсь в 2х словах пояснить Хорус не эффективно работает по семечковым, он специализируется на коккомикозах и монилиозах.
Скор более универсален и работает против большинства грибов. У меня в саду как ты знаешь преобладают яблони и груши. Товарищ Актары тоже писал о яблонях, о сливе или др. культурах он информации не спрашивал.

Понятно почему я первым использую СКОР, могу показать прошлогодние фото груш, которые я забыл обработать в апреле ???
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#385

Сообщение Zaryanka »

Sosедушка - Галина! Добрый день. "Ой, Наталья, хорошо написали, как в диссертации, и женщины всё поняли. а для меня..." Я свой - способ дачницы расскажу. Из справочника Зинченко выписываем специфические акарициды: Омайт, Митак, Неорон, Ниссоран, Аполло, Ортус, Санмайт, Демитан. Исключаю из списка Высокотоксичные( по справочнику): Демитан, Ортус. Вычёркиваю - с большой продолжительностью действия - 30дней и больше(значит, и срок ожидания большой): Омайт, Нерон, Ниссоран, Аполло. Митак ядовит для всех стадий развития клеща. Наверное, даже для зимних яиц? Токсичен для: тли, плодожорок, моли, листовертки и полезных насекомых! У Санмайта - высокая начальная токсичность, но подозрительная маленькая норма расхода( почему же тогда в справочнике не отнесён к высокотоксичным?). Есть ещё акарицидные Карбофос и Фуфанон. Они окружающую среду не загрязняют - быстро разлагаются в почве, попав в организм теплокровных случайно, д. в. превращается в водорастворимые продукты и выводится. Но срок ожидания на смородине 20 дней, грызущих не убивает, а пчёл - да. Клещи к нему на второе лето применения привыкают. Елена.
С уважением, Елена.
EugeneKo
Дачник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 09.03.2013, 15:14
Репутация: 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#386

Сообщение EugeneKo »

FatMax писал(а):Я Вам написал как наиболее эффективно обрабатывать растение этой группой фунгицидов, данная методология используется уже много лет и доказала свою эффективность.
Вопрос: где и как доказала? Сингента пишет совсем другое.
FatMax писал(а):Хорус применяют в начале вегетации не из-за невозможности использовать его при высокой положительной температуры, а по совсем другой причине, ответ Вы найдете в инструкциях
Я давно нашёл информацию о фунгицидах на очень хорошем сайте производителя - Сингенты. Сайт на самом деле хорош - детально описываются фазы развития растений, в частности - плодовых, связанные с ними болезни и вредители и средства борьбы. Очень советую почитать:
"Препараты для защиты плодовых культур"
http://www.syngenta.com/country/ru/ru/c ... ducts.aspx
"Защита яблоневых садов до цветения"
http://www.syngenta.com/country/ru/ru/c ... uring.aspx
"Защита садов в фазы цветение—созревание"
http://www.syngenta.com/country/ru/ru/c ... uring.aspx
Это основное по нашему обсуждению ХОРУС-СКОР, но там ещё очень много интересной информации по конкретным болезням и вредителям.
Я не знаю, какие доказательные эксперименты надо провести, чтобы опровергнуть рекомендации производителя.
EugeneKo
Дачник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 09.03.2013, 15:14
Репутация: 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#387

Сообщение EugeneKo »

FatMax писал(а):Я бы был не против если бы Вы применяли Актару исключительно в личных целях, но начитавшись Ваших постингов например фермер Х бабахнет Актару на плантацию земляники и потом с ягодой на рынок понесется, я как потребитель не хочу стать жертвой чей то безграмотности.
Ну,
- во-первых, эта технология предложена впервые именно для промышленных садов
- во-вторых, о ядах в быту: вся наша жизнь основана на балансировке в использовании любых продуктов. Всё определяется дозами и "регламентами использования" (понравилось мне это выражение). Ещё один яркий пример: варфарин - одновременно жуткий яд и, в то же время, панацея для людей, перенёсших операции на сердци и/или страдающих тромбозом.
sosедушка
Дачник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 10.02.2013, 09:40
Репутация: 0
Интересы: томаты, огурцы, хосты, малина, виноград, заготовки, внучок
Занятие: молодая пенсионерка
Откуда: Клинский р-н, Высоковск
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#388

Сообщение sosедушка »

Елена! Так что же мы выбираем? А на смородине? Галина.
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#389

Сообщение Zaryanka »

Галина! Если в этом году на плодовых клещи возникнут, то серой, наверное, коллоидной или Митак опрыскаю. Землянику, заражённую клещём, выкапываю и пересаживаю в живую изгородь. Она там выздоравливает. А смородину кипятком обольём и почки - шарики пообрываем. Елена.
С уважением, Елена.
lucienna
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 12699
Зарегистрирован: 12.03.2009, 00:19
Репутация: 1
Интересы: разнообразные
Откуда: Москва,участок ст. Батюшково, далее 8 верст партизанскими тропами.
Благодарил (а): 1262 раза
Поблагодарили: 3278 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#390

Сообщение lucienna »

Zaryanka писал(а):Землянику, заражённую клещём, выкапываю и пересаживаю в живую изгородь. Она там выздоравливает. .
Лена, поподробнее, пожалуйста, об изгороди и землянике.
Я не волшебник, я только учусь. Я Людмила, для друзей - Люся
FatMax
Прихозовец1000+
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Репутация: 0
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#391

Сообщение FatMax »

EugeneKo писал(а): - во-вторых, о ядах в быту: вся наша жизнь основана на балансировке в использовании любых продуктов. Всё определяется дозами и "регламентами использования" (понравилось мне это выражение). Ещё один яркий пример: варфарин - одновременно жуткий яд и, в то же время, панацея для людей, перенёсших операции на сердци и/или страдающих тромбозом.
Я Вам напишу банальность, которую Вы много раз слышали, но м.б.не придавали значение - одной из причин увеличения кол-ва раковых заболеваний являются повсеместное распространение применений пестицидов.

Моя семь столкнулась с этим недугом........на собственном опыте :-(
Когда лично видишь следствие нашей хозяйственной деятельности, начинаешь задумываться о первопричинах. Я верю не красивым словам в аннотациях, а ученным которые дают независимую оценку, к сожалению такой информации в сети нет, и не будет т.к. она идет в разрез с маркетингом крупных химических компаний...... типа Сигенты.
Карен
Дачник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 04.01.2013, 21:35
Репутация: 0
Интересы: садоводство
ландшафтный дизайн
Занятие: профессиональный садовник
Откуда: Москва
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 80 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#392

Сообщение Карен »

Чему тут удивляться, Люсьена! Добрый всем день. Перестаньте накачивать растение азотными, и всем болезням и вредителям оно станет НА :figa . Карен Мадоян.
FatMax
Прихозовец1000+
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Репутация: 0
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#393

Сообщение FatMax »

Карен писал(а):Чему тут удивляться, Люсьена! Добрый всем день. Перестаньте накачивать растение азотными, и всем болезням и вредителям оно станет НА :figa . Карен Мадоян.
Это иллюзии, если есть клещ у соседей например он обязательно появится на землянике, нужно не боятся его, а уметь с ним бороться. Без азотных удобрений растения не будут нормально расти и плодоносить.
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

что делать с этими вредителями и болезнями???

#394

Сообщение Zaryanka »

FatMax. Вы попали не в начало, а в конец разговора. Может быть, правда Ваша, Карен.

Одичавшая, но здоровая. А пересаживала с признаками заражения и клещами, и нематодой.
lucienna. Наша живая изгородь. На левой фотографии ЖИ справа.
С уважением, Елена.
EugeneKo
Дачник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 09.03.2013, 15:14
Репутация: 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#395

Сообщение EugeneKo »

Начал я планировать работы по созданию обсуждаемой системы точечного прикорневого полива, да призадумался. Очень много проблем:
- где за полтора месяца набрать пару сотен бутылок
- цена канализационных труб
Начал копаться по сайтам и нашёл другое решение на
http://www.vsevplod.ru/info%205%20care.html
Хороший способ полива и внесения жидких удобрений через пробуренные садовым буром скважины диаметром 10-12 см, глубиной 50-60 см, заполненные щебнем с песком. Скважины располагают по 1 шт. на 1 кв.м. приствольного круга.
Чем плох такой метод? Его можно модифицировать - закладывать песчанную смесь в мешки из мелкой сетки (в магазине видел дешёвую сетку для защиты фасадов при ремонте, зелёная такая).
По крайней мере это можно использовать как временную меру, а затем постепенно по мере появления материалов закапывать бутылки.
Что скажут на это специалисты?
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#396

Сообщение DIM1 »

Евгений, а чем плох обычный капельный полив? Через него и удобрения вносить можно, только водорасворимые. Вариантов множество, и доступно.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8656
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2715 раз

что делать с этими вредителями и болезнями???

#397

Сообщение АндрейВ »

Лена, а что это за кустарник справа, Жостер (Крушина)?
Андрей Виноградов.
Изображение
EugeneKo
Дачник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 09.03.2013, 15:14
Репутация: 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#398

Сообщение EugeneKo »

FatMax писал(а): одной из причин увеличения кол-ва раковых заболеваний являются повсеместное распространение применений пестицидов.
Медицинская статистика, как и любая другая статистика - это высшая форма лжи ("есть враньё, ложь и статистика"). Любой, кто хочет отсосать от государства ресурсы, говорит, что везде миллион или 10 миллионов, или любое другое удобное число проблемных людей: беспризорников, чем то больных и пр. Самый анекдот - статистика по заболеванию гриппом болел/не болел, привит/не привит (в курсе, т.к. у меня жена - участковый врач).
Конкретно по раку - возможно, на какой то временной базе количество ВЫЯВЛЕННЫХ!! больных и увеличилось, но надо учитывать, что раньше многих таких диагнозов и не было (""лихорадка забрала"), продолжительность жизни увеличилась и пр. Да и причин рака называют множество. Откуда информация, что это от пестицидов? А может от нервов? или курения? или продуктов сгорания? А может бытовой газ опасен? А может переменные электрические поля (электросеть)?
FatMax писал(а): Я верю не красивым словам в аннотациях, а ученным которые дают независимую оценку, к сожалению такой информации в сети нет, и не будет т.к. она идет в разрез с маркетингом крупных химических компаний...... типа Сигенты.
А почему же нет информации о результатах таких исследований? Кто мешает их публиковать?! Сингента - это не Газпром, антипропаганду организовать не сумеет.
И я не понимаю, почему можно доверять неизвестным учёным и нельзя спецам их фирмы, работающим на весь мир, т.е. под контролем всего мира?
А вот такой ученый, как Курдюмов отзывается об Актаре в превосходной степени. Почему я не должен ему верить, а каким - то неизвестным должен?!?
Последний раз редактировалось EugeneKo 13.03.2013, 13:16, всего редактировалось 1 раз.
EugeneKo
Дачник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 09.03.2013, 15:14
Репутация: 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#399

Сообщение EugeneKo »

DIM1 писал(а):Евгений, а чем плох обычный капельный полив? Через него и удобрения вносить можно, только водорасворимые. Вариантов множество, и доступно.
Вопрос в том, как вносить раствор в саду с задернёнными приствольными кругами
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: что делать с этими вредителями и болезнями???

#400

Сообщение DIM1 »

С задернёнными да, тут капельный поливать/кормить дёрн будет.
Я раньше пробивал несколько дырок большим гвоздодером или ломиком, по периметру молодого деревца, и туда сыпал удобрения.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»