Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Олег джан, начните читать отсюда (2008 год)
viewtopic.php?t=1960
в последнем сообщении ссылка на продолжение и так далее до мая 2011. Длинные темы делят на части, тема о томатах, напр. сейчас 2012 год. А если перейти в ее первое сообщение, то увидим ссылку на 2011 год.
Внутри сообщения любого пользователя (например Вадимыча) нажмите вверху справа на зеленую загогулину (профиль пользователя), там нажмите найти все сообщения пользователя. И увидите, что Вадимыч выходил на связь в январе 2012, давал ссылку на томаты.
Книги Угаровой есть еще две, но не знаю, где разместить ссылку - здесь тема о томатах, разговоры об ином - нарушение правил.
Ссылку вышлю в личном сообщении (см вверху страницы между ) словами Профиль и Регистрация. Минут через 20.

если у кого дорогой или медленный интернет - в сети есть книги Угаровой( и не только ее ) в формате фикшн бук ( .fb2 ) . например книга про узкие грядки "весит" всего около 500 кБ...
так в чем же все таки суть метода выращивания помидоров без полива ? как начать с рассадой и как ее высаживать и тд? ...

олег джан
Извините, если невольно обидела Вас. Ссылку на тему "Доходные сотки" дала потому, что посчитала, что Вам будет интереснее общаться с профессионалами.

Приянто начинать с благодарности - Спасибо , Володя, жду ссылку.
Karamba(хотелось бы попроще) я Вам верю, т.к. чтобы вырастить плод до 1 кг, пасынковать и формировать куст нельзя(говорю ТОЛЬКО о себе) .Отказался от пасынкования детов давно и навсегда. Семковские черри - класс, у них израильская генетика. а первые были "чистые" израильтяне! К Диаболику - повнимательнее. Повышенное содержание ликопена - декларируемое. Тогда уж лучше - Энцовские.
Алёнка, я себя профи не считаю, даже если Вы имеете в виду условное значение этого термина...

ОФФ
В теме выложила ссылки на книги Угаровой. Есть книжка "Рассада". Пока есть возможность скоротать зимние вечера.

Володя я вышел к Вам в одноклассниках...

Ну уж до кучи - там, где я давал ссылку на реестр томатов выложил 2 книги Т.Октябрьской про томаты,
но такой как у Карамбы там нет(
Видимо дорОга мне в магазин.

НадяД писал(а):...Теперь найти бы , где Володя давал ссылку на другие книги

Книги того автора в теме о литературе здесь. http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=324458#324458

НадяД писал(а): Если я немного нарушила правила форума, то не умышленно, извините

Вовсе нет! Во всяком случае я этого не заметила.

Погундю тут. Потерпите.
Понимаю что материалы и ссылки выкладываются из добрых побуждений, но вот найти их на форуме - это другой разговор. В разделе "Томаты на дачном форуме" есть прилепленая тема вверху странички "Что то о томатах (полезные ссылки)" http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?t= ... &start=120
и как то логичнее и правильнее материалы размещать там - коли мы ведём разговор о томатах, а не интуичить или не дай боги телебонить поиск.
Это понятнее и удобнее для всех.
Вот такое мнение.

Karamba, , да, не заметила, что тема о цветах. Но эта тема, о чем Вы напоминали, как бы тема Вадимыча, что не удобно туда внести ссылки на книжки... Но тема, куда выкладывала, начиналась со слова "Книга...". Надеюсь, модератор поправит, перенесет в подходящую тему.

олег джан!
На моём уровне начинающего растуна помидоров - о генетике и речи не ведётся. Спасибо за информацию. Мой выбор сортов -гибридов скорее по наитию или подсмотрен, испытаны в моих условиях и с моими возможностями и знаниями.
Диаболик и нравится тем что пластичен, прощает ошибки, при этом урожайность достойная, да и к болячкам терпимый. Про ликопен даже не задумывался.
А что не так...или на что обратить внимание в Диаболике? Из Энцовских что посоветуете?
Посмотрел свои записки сумасшедшего за 2011 по гибридам Линда и Бэла Роса обратил внимание что они явно южного типа, для юга, мощная листва, для ОГ Подмосковья это скорее недостаток чем преимущество(мне так кажется).

Кэти2! Танюш так Вадимыч и создал спецом её для того чтобы нужное и полезное туда волокли и добавляли. Модератор для этого не нужен.

Исправляюсь, перенес ссылки про книги о томатах и др. в
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=324498#324498
Книгу Угаровой скачали 30 раз.

По Угаровой (и помидорам ) пока есть время почитать, подумать и обсудить.
Т.Ю. пишет, что семена можно не сбраживать, а отделить от плацент без ферментации (сбраживания), обработав выпущенные из плодов семена 20% уксусной кислотой в течение 1 часа, с последующей тщательной промывкой, просушкой и т.д.
У меня возникает вопрос хорошо это или нет. Я к тому, что обработка кислотой наверное обеззараживает семена (на всхожесть это наверное не должно сильно влиять, иначе не был бы предложен данный способ). Или процесс сбраживания вполне справляется с этим и вся разница этих двух способов заключается, грубо говоря, только в продолжительность процедур - 1 час с кислотой или 2-3 дня сбраживания.
Чё то как то сумбурно у меня получилось мысль изложить, но вдруг вы поймете о чем я.

Карамба(пишу так - трудно набирать) , под генетикой имеется в виду только высокий исходный уровень семенного материала ( папа и мама) отсюда исключительные вкусовые качества черри и ничего более. Ликопен - из каротиноидов, антиоксидант, поглощающий свободные радикалы, вызывающие нарушения процессов деления( образование опухолей и преждевременное старение клетки).Энца предлагает гибриды Кампари,Окли,Эльстар,Аранка. Они сами их выращивают для внутреннего потребления - несколько плодов в день и ты защищён...

Алёнка, сбраживание не спасает от вредной микрофлоры на 100% и т.д. А у Угаровой технология построена на строжайшей дезинфекции...

Вот читаю нашу 25 страничку ,не знаю лично для меня все это не к чему...это может тому кто серьезно этим занимается...а для моих 50-70 кустов достаточно моих знаний ,пусть даже небольших..если кто со мной согласен спасибо...

Аленка писал(а):По Угаровой (и помидорам ) пока есть время почитать, подумать и обсудить.
Т.Ю. пишет, что семена можно не сбраживать, а отделить от плацент без ферментации (сбраживания), обработав выпущенные из плодов семена 20% уксусной кислотой в течение 1 часа, с последующей тщательной промывкой, просушкой и т.д.
У меня возникает вопрос хорошо это или нет. Я к тому, что обработка кислотой наверное обеззараживает семена (на всхожесть это наверное не должно сильно влиять, иначе не был бы предложен данный способ). Или процесс сбраживания вполне справляется с этим и вся разница этих двух способов заключается, грубо говоря, только в продолжительность процедур - 1 час с кислотой или 2-3 дня сбраживания.
Чё то как то сумбурно у меня получилось мысль изложить, но вдруг вы поймете о чем я.

Очень заинтересовал данный метод обработки семян. Кто нибудь так уже делал? Нужно записать в свой "талмуд".

олег джан!
Ник как удобно так и пишите, значения не имеет.(...задумался...осилю ли на иврите или китайском:-). Шутка!)
При выборе томата на содержание ликопена никогда не обращал внимания, почему то считая это маркетинговой уловкой для повышения продаж, красивым и модным слоганом.(почему так..не скажу - тараканов у меня в головушке с запасом )

линда1966!
.. о знаниях..вспомнилась мне армия : наш капитан говорил "..дурики... учите мат. часть технику, оборудование, приборы -попадёте в плен будут вас спрашивать о её предназначении а вы и рады рассказать...да просто ничего не знаете...так и будут продолжать пытать и мучить. А со знаниями..милое дело ..быстренько выложил всё и тебя шлёпнули без мучений!")))

va-spb! Молодчина!

Надь, и здесь также нет таких: Кампари,Окли,Эльстар,Аранка. Успакаиваюсь тем, что они - черри. Много черри нам не кстати.

Можно посмотреть тут

Толя, вот я и учу, чтобы без мучений.

Семена Энцы представляет группа компаний агропром - MDT www.agromdt.ru

Аленка писал(а):По Угаровой (и помидорам ) пока есть время почитать, подумать и обсудить.
Т.Ю. пишет, что семена можно не сбраживать, а отделить от плацент без ферментации (сбраживания), обработав выпущенные из плодов семена 20% уксусной кислотой в течение 1 часа, с последующей тщательной промывкой, просушкой и т.д.
У меня возникает вопрос хорошо это или нет. Я к тому, что обработка кислотой наверное обеззараживает семена (на всхожесть это наверное не должно сильно влиять, иначе не был бы предложен данный способ). Или процесс сбраживания вполне справляется с этим и вся разница этих двух способов заключается, грубо говоря, только в продолжительность процедур - 1 час с кислотой или 2-3 дня сбраживания.
Чё то как то сумбурно у меня получилось мысль изложить, но вдруг вы поймете о чем я.

Аленка, вот чесслово, к чему все эти сложности, ну ни как не пойму. Я семена сбраживаю 3-4 часа, иногда меньше, 2-3 дня считаю много, бывает что прорастают. Вся эта возня с книгой, напоминает первое чтение Курдюмова. Извените, никого не хочу обидеть. Просто считаю, что всё индивидуально. Мы здесь на протяжении нескольких лет делились опытом, и это лучший способ чему либо научиться.

Алёнка, сбраживание не спасает от вредной микрофлоры на 100% и т.д. А у Угаровой технология построена на строжайшей дезинфекции...

интересно где взять эту строжайшую дезинфекцию, вы еще скажите - стерильность, в таком случае для выращивания помидор неоходима медицинская палата и то сомневаюсь в стерильности. Извените, но это мое мнение. Ни теплица, ни ОГ не даст полной дезинфекции.

Лес писал(а): Аленка, вот чесслово, к чему все эти сложности, ну ни как не пойму. Я семена сбраживаю 3-4 часа, иногда меньше, 2-3 дня считаю много, бывает что прорастают.

за 3-4 часа у меня не получается.
Читать или нет каждый решает сам, никто НИКОГО не принуждает и зачеты принимать не будет. Если кому-то знаний хватает - флаг ему в руки, а мне (ну тупая я такая ) например, чем больше инфы тем лучше. Опыт у меня есть, чай не один (и не два) десяток лет в земельке ковыряюсь, и все равно нахожу какие-то мелочи, которые очень помогают.

Кстати про семена. Хочу летом посадить три сорта томатов и взять потом с них семена. Насколько высока вероятность, что сорт останется тем же как к примеру у гороха. Или они переопыляться между собой как к примеру кабочки и станут гибридами?

Алёнка! Стой...стой..стой..кудай то засобиралась, да с таким плакатом!)))
Что думаешь вот об этом http://www.sakata-seed.ru/data/vegetabl ... k_bush.pdf
Кричат что новинка. Я как сорока на блестящее-новое падок!)))
А перечитываю постоянно, и нахожу откровения во вроде бы уже не раз прочитаной книге, тонкости на какие раньше внимания не обращал.

Karamba писал(а):Алёнка! Стой...стой..стой..кудай то засобиралась, да с таким плакатом!)))
Что думаешь вот об этом http://www.sakata-seed.ru/data/vegetabl ... k_bush.pdf
.

Дык там адрес написан, не видишь что ль.

А про новинку ничего не скажу, но пишут красиво. Если учесть раннеспелость и отличный вкус + без пятна (для меня это пятно как для быка красная тряпка ) должно быть интересно. Но "хорошо защищены листьями от солнечных ожогов" для тебя вроде как не желательно или я путаю?

Северянин писал(а):Кстати про семена. Хочу летом посадить три сорта томатов и взять потом с них семена. Насколько высока вероятность, что сорт останется тем же как к примеру у гороха. Или они переопыляться между собой как к примеру кабочки и станут гибридами?

Вероятность получить тот же сорт высока и даже очень, томат - самоопыляемое растение.
А сегодня вычитала у Угаровой , что при благоприятных условиях томат опыляется еще в бутонах тогда уж 100% гарантия.

олег джан! Смотрел каталог семян Энза на 2012, удивило отсутствие в томатах Бербераны, хотя более древняя Белле существует. Интересно чем это можно объяснить?

Алёнка! Про листья понятно, но цвет..цвет то какой(можно и в тепличке местечко выделить для пробы) в ОГ под укрывной затолкать. На следующий сезон возьму для пробы - тем более они раннеспелые, лист если не профукать можно и пощипать. На Линде с Беллой я упустил этот момент- хотя и знал об этом.

Северянин писал(а):Кстати про семена. Хочу летом посадить три сорта томатов и взять потом с них семена. Насколько высока вероятность, что сорт останется тем же как к примеру у гороха. Или они переопыляться между собой как к примеру кабочки и станут гибридами?

Обратите внимание на пестика и тычинки. У томата пестика даже не видно, вглубь тычинков. А у перца наружу, поэтому у перца высокая вероятность в переопылении другим сортом. Томат-нет.
перец
томат

Спасибо. Тонкий намек понял

Тань! не в тему, но фотографии замечательные!!! я их скопирую....сильно надо!!!

Аленка писал(а):

Лес писал(а): Аленка, вот чесслово, к чему все эти сложности, ну ни как не пойму. Я семена сбраживаю 3-4 часа, иногда меньше, 2-3 дня считаю много, бывает что прорастают.

за 3-4 часа у меня не получается.
Читать или нет каждый решает сам, никто НИКОГО не принуждает и зачеты принимать не будет. Если кому-то знаний хватает - флаг ему в руки, а мне (ну тупая я такая ) например, чем больше инфы тем лучше. Опыт у меня есть, чай не один (и не два) десяток лет в земельке ковыряюсь, и все равно нахожу какие-то мелочи, которые очень помогают.

О, сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух,
И опыт - сын ошибок трудных,
И гений - парадоксов друг.
(А.С. Пушкин)
Аленка, прости, не хотела тебя обидеть. Я тоже за дополнительные знания, и совсем не против книги. Просто высказала свои мысли. Про семена: семена беру с томатов, которым даю еще недельку полежать на подоконнике на солнышке, внутри плодов происходит брожене, потом только несколько часов в стакане и промываю под проточной водой. Про полив: выращиваю томаты без полива. И ничего в этом сверхестественного не вижу. Сразу предупрежу - осадков у нас очень мало, бывает за всё лето раза два поморосит,листву смочит, и все, лишь с середины августа тайфуны могут посетить (что тоже не есть хорошо - томаты растрескиваются) и то последнее время и они про нас забыли. Почва песчанныя - супесчанная, влага даже после ливней не задерживается. Но плюс в во влажности воздуха, влажность всегда повышена и в жару - эффект бани. Полив произвожу при высадки рассады и перед окучиванием. Всё! Опять же предупреждаю, что всё это сугубо индивидуально, то что подходит для моей местности, не совсем подойдет для других.

Девченки, на ровном месте
Ну значит проснулись после зимней спячки. Все ... началась новая дачная пора. В добрый путь .

Ponka писал(а):Девченки, на ровном месте
Ну значит проснулись после зимней спячки. Все ... началась новая дачная пора. В добрый путь .

Лен, проснулись - проснулись, всё ОК! нормалек! идет здоровое обсуждение, истина рождается в споре, даже не спор а просто делимся опытом и сами учимся

:alc

У меня проблема. НЕ могу открыть Угарову. Вроде всегда всё открывалось.Кто-нибудь может причину подсказать.?

вера1104 писал(а):У меня проблема. НЕ могу открыть Угарову. Вроде всегда всё открывалось.Кто-нибудь может причину подсказать.?

см 23-24стр здесь.

проще всего открыть файл ( .djvu ) так - при помощи "мыши " при нажатой левой клавише перетащить этот файл ( книжку ) на ярлык программы ( например WinDjView ) , который обычно размещают на Рабочем столе ...и файл откроется

сергейАВ писал(а):проще всего открыть файл ( .djvu ) так - при помощи "мыши " при нажатой левой клавише перетащить этот файл ( книжку ) на ярлык программы ( например WinDjView ) , который обычно размещают на Рабочем столе ...и файл откроется

Я туплю :wall

Никак не могу открыть книгу. Скачивала и енту программу и еще что-то Только какие-то настройки в своем компе сбила, теперь не знаю что делать

А других возможностей прочитать Угарову нет никаких, а то у вас здесь такой ажиотаж....

У меня тоже самое.

Мне кажется, что мало потеряете, если их не читали. В свободное время конвертирую в dos, и выложу, если еще сохраняется акутальность.

Лес писал(а): всё ОК! нормалек! идет здоровое обсуждение, истина рождается в споре, даже не спор а просто делимся опытом и сами учимся

А то! Конечно всё ОК! И спора то никакого нет и не было, эт я на старости лет ворчу слишком много.

вера1104 писал(а):У меня тоже самое.

Попробуйте здесь, только без картинок будет
http://tululu.ru/b18454/

Спасибо ,прошла, но Таня права.уже читала подобный метод. Единственное ,что я для себя оттуда вынесла -это узкие грядки.А так я больше интересуюсь органическим земледелием.

НадяД, офф, загляните в тему "огурцы..."

Кэти2 писал(а):... В свободное время конвертирую в dos, и выложу...

Почему то уверен что в .doc удобнее будет.

Конечно есть,Но каждый выбирает нужное для себя.Для своих условий и возможностей. Как , в прочем , и в любой технологии.

НадяД писал(а):

Аленка писал(а):

Лес писал(а): Аленка, вот чесслово, к чему все эти сложности, ну ни как не пойму. Я семена сбраживаю 3-4 часа, иногда меньше, 2-3 дня считаю много, бывает что прорастают.

за 3-4 часа у меня не получается.
Читать или нет каждый решает сам, никто НИКОГО не принуждает и зачеты принимать не будет. Если кому-то знаний хватает - флаг ему в руки, а мне (ну тупая я такая ) например, чем больше инфы тем лучше. Опыт у меня есть, чай не один (и не два) десяток лет в земельке ковыряюсь, и все равно нахожу какие-то мелочи, которые очень помогают.

Полностью согласно

Вот что насобирал на какой-то ветке

Esme


Joined: Зарегистрирован: 04.04.2009
Сообщения: 4564
Откуда: Липецк, 10 мая
Вт Июл 27, 2010 19:14

Заголовок сообщения:


masleno писал(а):
Про заготовку семян хочу уточнить . Надо немного воды добавлять при сбраживании семян ? Есть разные рекомендации .
Оля, я когда-то читала, что воды не должно быть ни в коем случае - могут прорасти.
тамара
модератор

Joined: Зарегистрирован: 10.03.2006
Сообщения: 28577
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Ср Июл 28, 2010 00:10

Заголовок сообщения:


Девушки! Некоторые вообще не сбраживают и ничем другим не заморачиваются. Просто лепят на кусок туалетной бумаги или салфетки.
_________________
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Алексеевна
Дважды чемпион 2009

Joined: Зарегистрирован: 12.08.2007
Сообщения: 1683
Откуда: деревня Семёновское Тульской
Чт Июл 29, 2010 09:29

Заголовок сообщения:


Семена не сбраживаю, водой не промываю. Просто вычищаю ложечкой из семенных камер на сито, слегка протираю, чтобы отделить лишнюю мякоть, и - на тряпочку для сушки.
_________________
Мой огород-2010 - в блоге, щёлкните значок справа.
masleno
Чемпион 2009

Joined: Зарегистрирован: 11.03.2008
Сообщения: 5016
Откуда: С-Петербург-Новгор.обл.д.Маслено День рождения 10 августа
Чт Июл 29, 2010 18:32

Заголовок сообщения:


А у меня в соке набухли... Пришлось переделывать - сразу на салфетку . Уже подсохли . А сколько так держать ? А хранить можно в п/эт. пакетиках с застёжкой ?


_________________
С уважением,Ольга.
tab301


Joined: Зарегистрирован: 24.02.2009
Сообщения: 583
Откуда: Москва, Митино, дача за Переславль-Залесским
Пн Авг 02, 2010 20:16

Заголовок сообщения:
Я тоже на бумажку леплю. Когда высохнут, бумажечку сверну и в пакетик. Нет пакетика - так в свернутом виде и лежат. Когда наступает время посадки, отделяю от бумажки сколько надо семян - и вперед. И мама моя всю жизнь так заготавливала семена томатов.
_________________
Красивым кажется все, на что смотришь с любовью.
С уважением, Тамара.
Просто кваша
Землекоп

Joined: Зарегистрирован: 20.03.2006
Сообщения: 14030
Откуда: Юго-восток МО
Вт Авг 03, 2010 16:19

Заголовок сообщения:
тамара писал(а):
Оль! Чего ты трудности себе создаешь? Мне Кваша давала Поля Робсона просто на салфетке прилепленного (ну сказала ),


...расплющенного и размазанного...ну опозорила

Но вообще-то я выдавливаю семечки из камер и отмываю в ситечке с мелкой сеткой, легонько протирая пальцем. Просушил - и ага)