Страница 8 из 16

Добавлено: 25.02.2011, 17:00
Lets Dance
тамара писал(а):а другие яблони на участке плодоносят?
Да. В 4-х метрах растут Мелбы и чувствуют себя прекрасно. почти каждый год есть яблоки. Иногда много, иногда не очень - отдыхает видимо.

Добавлено: 25.02.2011, 17:08
АндрейВ
Lets Dance писал(а): Давно посадили мы три яблони, одна из них погибла через пару лет, посадили на это место опять... таже фигня. Простояло это место пустым лет 8, в прошлом году посадил туда яблоню... Снова погибла. Ну хреновое место для яблони видать.. значит что-то там другое должно расти и природа сама об этом говорит.
Ну ясен пень: сетка Хартмана, геопатагенные зоны, Бермудский треугольник, да и без пришельцев наверняка не обошлось...

Re: Копать или не копать ? Вот в чем вопрос!

Добавлено: 25.02.2011, 18:43
Power
Протасова Марина Владимир писал(а):
Lets Dance писал(а):
тамара писал(а):Lets Dance ! Вы предлагаете на гудроне помидоры выращивать?
Нет. Просто заброшенная крыша, это реальный пример, что даже на гудроне, если его не копошить и оставить на несколько лет, образуется слой плодородной скажем так "почвы". Сначала ветром туда заносится пыль, пух, остатки растений, семена, и постепенно это все подгнивает и превращается в то, что мы называем почвой.
Потом корни начинают в кирпичах (КСТАТИ ГЛИНЯНЫХ) пробивать себе дорожки. А в дорожках и микроэлементы из глины, и водичка есть и все что нужно.
Согласитесь, что органическому мусору гораздо слжнее попасть на высокую крышу, чем остаться на земле, но даже в этих неравных условиях, крыша оживает!
Это реальный пример, как природа не терпит пустоты и приводит все в соответствие со своими законами.
Lets Dans, у меня не получается популярно объяснить, почему постоянно перекапываемая глина на участке становится от перекопки ещё "глиняннее" , ну не понимают они, что соли, вывернутые наружу, цементируют глину ещё сильнее. Объясните это явление, у Вас хорошо получается.
Какие соли при промывном режиме, и избыточном увлажнении? Ваша методика некопания видимо себя хорошо показывает либо в условиях недостаточного увлажнения степей, или на леггких почвах

Re: Копать или не копать ? Вот в чем вопрос!

Добавлено: 25.02.2011, 19:07
Протасова Марина Владимир
Power писал(а):
Протасова Марина Владимир писал(а):
Lets Dance писал(а):
Нет. Просто заброшенная крыша, это реальный пример, что даже на гудроне, если его не копошить и оставить на несколько лет, образуется слой плодородной скажем так "почвы". Сначала ветром туда заносится пыль, пух, остатки растений, семена, и постепенно это все подгнивает и превращается в то, что мы называем почвой.
Потом корни начинают в кирпичах (КСТАТИ ГЛИНЯНЫХ) пробивать себе дорожки. А в дорожках и микроэлементы из глины, и водичка есть и все что нужно.
Согласитесь, что органическому мусору гораздо слжнее попасть на высокую крышу, чем остаться на земле, но даже в этих неравных условиях, крыша оживает!
Это реальный пример, как природа не терпит пустоты и приводит все в соответствие со своими законами.
Lets Dans, у меня не получается популярно объяснить, почему постоянно перекапываемая глина на участке становится от перекопки ещё "глиняннее" , ну не понимают они, что соли, вывернутые наружу, цементируют глину ещё сильнее. Объясните это явление, у Вас хорошо получается.
Какие соли при промывном режиме, и избыточном увлажнении? Ваша методика некопания видимо себя хорошо показывает либо в условиях недостаточного увлажнения степей, или на леггких почвах
Поправьте меня, если не права: органические остатки, гумусный слой - это верхний слой почвы, а нижний слой содержит больше минеральных веществ, солей, чем органики. Вот эти соли, попадая наверх и создают корку, белёсый налет и пр. радости. И чернозём - это далеко не лёгкая почва. При перекопке он ведёт себя, как настоящая глина. По осадкам у нас бывают годы разные, как и везде. Но не забывайте, что огороды поливают, компенсируя недостаток осадков. Только раньше я полива и проливных дождей боялась, видя, как они мне размывают и утрамбовывают участок, а теперь совершенно спокойно отношусь даже к паводку. Почва, как каркасом держится дренами и корки не бывает, или бывает слабенькая,легко устранимая поверхностным рыхлением.

Добавлено: 25.02.2011, 21:53
zames
Lets Dance писал(а): Для луговых трав - тример враг, а для сныти - подарок! ... Победить сныть руками нельзя ...
У меня на участке, видимо, сныть неправильная, от регулярных покосов под корень - исчезает. Правда, потом нет-нет, а от соседей переползет. И еще, пырею (чем не луговая трава?) триммер - по барабану.

По теме. Имею опыт разработки участков трех типов почв: практически чистый торф, легкая супесь и тяжелый суглинок. Понятно, во всех трех случаях - многолетняя дернина. Ну, вот если хочется что-то посадить в первый же год, то - копать, другого выхода нет. А если грядка нужна через год, то косить и траву, еще сырую, туда, на будущую грядку, и чем больше, тем лучше. Активно гниющая трава уничтожит все сорняки почище любого гербицида. Ну, а потом чуть прорыхлить перед посадкой.

На торфе проблем насыщения органикой как-то не было, поэтому о выращивании сидератов (кроме бобов) здесь ничего сказать не могу. И без копки обходился, так, плоскорезом пройтись хватало.

На легкой супеси выращиваю картофель, применяя двуполье. Свободный от картошки участок держу под зеленым паром, засевая овсом. Сею под мотыгу, предельно плотно, где-то порядка 3,5 кг на сотку. Два-три раза за лето подкашиваю, последний раз низко, а до этого - повыше, чтобы быстрее отрастала отава. Земля к осени становится как перина, косишь - под ногами проминается. Сорняки овес успешно заглушает. И зачем такую землю еще лопатить?

Рано весной, в апреле, участок под картофель густо засеваю горчицей. Картофель сажаю прямо по горчице, она потом, когда клубни прорастут, легко плоскорезом убирается.

Собственно копается земля - только при выкапывании картошки. А зеленый пар и горчица в качестве сидерата позволяют обойтись без дополнительного внесения органики. Крот вот уже появился, значит - червей достаточно, по крайней мере - кроту поесть :lol:

Более сложно - с тяжелым суглинком. Тем более, что там расположен постоянный огород и нет возможности применить многополье. Однако - все равно не копаю. Из принципа, если хотите :wink:

Если есть возможность, после основной культуры сею сидераты. Осенью скашиваю под корень, сверху еще добавляю полуперепревшей травы, и чуть присыпаю землей из междурядий. Все, уже вполне достаточно, чтобы не копать.

Добавлено: 25.02.2011, 22:02
АндрейВ
zames писал(а):Рано весной, в апреле, участок под картофель густо засеваю горчицей. Картофель сажаю прямо по горчице, она потом, когда клубни прорастут, легко плоскорезом убирается.
О как! В Калужской области, бывает, и на майские еще рано пахать, а во Владимирской уже в апреле горчицу посадили...

Добавлено: 25.02.2011, 22:33
zames
АндрейВ, супесь, вода быстро сходит и верхний слой подсыхает. И не пахать, а под мотыгу.

Копать или не копать ? Вот в чем вопрос!

Добавлено: 25.02.2011, 22:54
Протасова Марина Владимир
zames писал(а):АндрейВ, супесь, вода быстро сходит и верхний слой подсыхает. И не пахать, а под мотыгу.
А у меня участок - далеко не супесь, если после дождя раньше образовывал почную корку. Но интересное дело- перестала перекапывать и теперь раньше всех могу выходить на участок весной и начинать сеять. Почва созревает намного быстрее.

Копать или не копать ? Вот в чем вопрос!

Добавлено: 25.02.2011, 23:00
Протасова Марина Владимир
zames писал(а):
Lets Dance писал(а): Для луговых трав - тример враг, а для сныти - подарок! ... Победить сныть руками нельзя ...
У меня на участке, видимо, сныть неправильная, от регулярных покосов под корень - исчезает. Правда, потом нет-нет, а от соседей переползет. И еще, пырею (чем не луговая трава?) триммер - по барабану.

По теме. Имею опыт разработки участков трех типов почв: практически чистый торф, легкая супесь и тяжелый суглинок. Понятно, во всех трех случаях - многолетняя дернина. Ну, вот если хочется что-то посадить в первый же год, то - копать, другого выхода нет. А если грядка нужна через год, то косить и траву, еще сырую, туда, на будущую грядку, и чем больше, тем лучше. Активно гниющая трава уничтожит все сорняки почище любого гербицида. Ну, а потом чуть прорыхлить перед посадкой.

На торфе проблем насыщения органикой как-то не было, поэтому о выращивании сидератов (кроме бобов) здесь ничего сказать не могу. И без копки обходился, так, плоскорезом пройтись хватало.

На легкой супеси выращиваю картофель, применяя двуполье. Свободный от картошки участок держу под зеленым паром, засевая овсом. Сею под мотыгу, предельно плотно, где-то порядка 3,5 кг на сотку. Два-три раза за лето подкашиваю, последний раз низко, а до этого - повыше, чтобы быстрее отрастала отава. Земля к осени становится как перина, косишь - под ногами проминается. Сорняки овес успешно заглушает. И зачем такую землю еще лопатить?

Рано весной, в апреле, участок под картофель густо засеваю горчицей. Картофель сажаю прямо по горчице, она потом, когда клубни прорастут, легко плоскорезом убирается.

Собственно копается земля - только при выкапывании картошки. А зеленый пар и горчица в качестве сидерата позволяют обойтись без дополнительного внесения органики. Крот вот уже появился, значит - червей достаточно, по крайней мере - кроту поесть :lol:

Более сложно - с тяжелым суглинком. Тем более, что там расположен постоянный огород и нет возможности применить многополье. Однако - все равно не копаю. Из принципа, если хотите :wink:

Если есть возможность, после основной культуры сею сидераты. Осенью скашиваю под корень, сверху еще добавляю полуперепревшей травы, и чуть присыпаю землей из междурядий. Все, уже вполне достаточно, чтобы не копать.
:appl :bis Вы просто :bee . Здорово!

Добавлено: 25.02.2011, 23:13
Lets Dance
Power писал(а):Ваша методика некопания видимо себя хорошо показывает либо в условиях недостаточного увлажнения степей, или на леггких почвах
Это не моя методика, это методика природы. Методика некопания показывает себя во всей природе от тундры до мангровых зарослей. И везде растения прекрасно растут, без вас - копателей.
Культурные растения ничем не отличаются от "некультурных" тот же фотосинтез, те же корни, все принципы существования.
А если кто скажет, что они слабее, болеют, и их едят вредители, так это все от того, что вы сами эти растения и ослабляете, своей пахотой и излишней заботой. + монокультура, о которой хорошо известно от Хольцера и "украдено" Курдюмовым.
Везде написано и всем известно, что у растений ест симбиоз, что к примеру лук с морковью хорошо растет, что пижма и чеснок гонят вредителей... Но нет, нужно все перепахать, посеять все по отдельности, потом бегать с ведрами и поливать свою растрескавшуюся еле живую пыль, которую гордо называют почвой.

Добавлено: 25.02.2011, 23:29
Просто кваша
Lets Dance писал(а): Это не моя методика, это методика природы. Методика некопания показывает себя во всей природе от тундры до мангровых зарослей. И везде растения прекрасно растут, без вас - копателей.
...к примеру лук с морковью хорошо растет...
Не удержалася :oops:

Добавлено: 25.02.2011, 23:32
Южанина
Просто кваша писал(а):
Не удержалася :oops:
Ждем-с :lol: :lol: :lol:

Добавлено: 25.02.2011, 23:33
Просто кваша
... и напрасно, я с Вами крипичи никуда не потащу :roll:

Добавлено: 25.02.2011, 23:35
тамара
zames писал(а): Более сложно - с тяжелым суглинком. Тем более, что там расположен постоянный огород и нет возможности применить многополье. Однако - все равно не копаю. Из принципа, если хотите :wink:

Если есть возможность, после основной культуры сею сидераты. Осенью скашиваю под корень, сверху еще добавляю полуперепревшей травы, и чуть присыпаю землей из междурядий. Все, уже вполне достаточно, чтобы не копать.
Что после этого размещаете?

Добавлено: 25.02.2011, 23:37
тамара
Lets Dance писал(а):
Power писал(а):Ваша методика некопания видимо себя хорошо показывает либо в условиях недостаточного увлажнения степей, или на леггких почвах
Это не моя методика, это методика природы. Методика некопания показывает себя во всей природе от тундры до мангровых зарослей. И везде растения прекрасно растут, без вас - копателей.
Культурные растения ничем не отличаются от "некультурных" тот же фотосинтез, те же корни, все принципы существования.
А если кто скажет, что они слабее, болеют, и их едят вредители, так это все от того, что вы сами эти растения и ослабляете, своей пахотой и излишней заботой. + монокультура, о которой хорошо известно от Хольцера и "украдено" Курдюмовым.
Везде написано и всем известно, что у растений ест симбиоз, что к примеру лук с морковью хорошо растет, что пижма и чеснок гонят вредителей... Но нет, нужно все перепахать, посеять все по отдельности, потом бегать с ведрами и поливать свою растрескавшуюся еле живую пыль, которую гордо называют почвой.
А свой фотоальбом показать слабО?

Добавлено: 26.02.2011, 00:28
АндрейВ
Lets Dance писал(а):Везде написано и всем известно, что у растений ест симбиоз, что к примеру лук с морковью хорошо растет, что пижма и чеснок гонят вредителей... Но нет, нужно все перепахать, посеять все по отдельности, потом бегать с ведрами и поливать свою растрескавшуюся еле живую пыль, которую гордо называют почвой.
Летс, а покажи-ка свой огород, чо ваще сажаешь, как сажаешь, какие урожаи, ну и ваще?

Копать или не копать ? Вот в чем вопрос!

Добавлено: 26.02.2011, 09:40
Протасова Марина Владимир
Lets Dance писал(а):
Power писал(а):Ваша методика некопания видимо себя хорошо показывает либо в условиях недостаточного увлажнения степей, или на леггких почвах
Это не моя методика, это методика природы. Методика некопания показывает себя во всей природе от тундры до мангровых зарослей. И везде растения прекрасно растут, без вас - копателей.
Культурные растения ничем не отличаются от "некультурных" тот же фотосинтез, те же корни, все принципы существования.
А если кто скажет, что они слабее, болеют, и их едят вредители, так это все от того, что вы сами эти растения и ослабляете, своей пахотой и излишней заботой. + монокультура, о которой хорошо известно от Хольцера и "украдено" Курдюмовым.
Везде написано и всем известно, что у растений ест симбиоз, что к примеру лук с морковью хорошо растет, что пижма и чеснок гонят вредителей... Но нет, нужно все перепахать, посеять все по отдельности, потом бегать с ведрами и поливать свою растрескавшуюся еле живую пыль, которую гордо называют почвой.
Согласна с каждой строчкой!
А насчёт Курдюмова скажу так : он и не скрывает, что собрал воедино мысли и труды известных земледельцев, а это значит, что уже НЕ УКРАЛ. Главное: довёл весь материал до читателя в такой доступной форме, что толстую книжку на серьёзную тему прогрызаешь за 1 ночь. Мало того- она ещё и к действиям сподвигает. Таковым для меня было "Мастерство плодородия". А о винограде я вообще молчу! Пока не прочла его "Умный виноградник для всех" - не могла понять свой виноград. Прочитала - поняла и он нормально заплодоносил. Так что считаю, что в любом деле важен результат. :D

Добавлено: 26.02.2011, 09:48
тамара
Марина Владимировна! Убедительно Вас прошу: не надо тут о Курдюмове. Наглее не встречала. Вы не знаете, как он собирал материал, а я знаю. И участие в секте никак его не украшает.

Копать или не копать ? Вот в чем вопрос!

Добавлено: 26.02.2011, 09:54
Протасова Марина Владимир
тамара писал(а):Марина Владимировна! Убедительно Вас прошу: не надо тут о Курдюмове. Наглее не встречала. Вы не знаете, как он собирал материал, а я знаю. И участие в секте никак его не украшает.
Тамара Александровна, я не знаю никаких подробностей, и слава Богу! Я говорю только о том,что его книги мне очень помогли.

Re: Копать или не копать ? Вот в чем вопрос!

Добавлено: 26.02.2011, 09:54
Александра Федоровна
Протасова Марина Владимир писал(а):Так что считаю, что в любом деле важен результат.
Вот это очень верно.
25 страниц бессмысленного переливания из пустого в порожнее, это ли не результат.

Re: Копать или не копать ? Вот в чем вопрос!

Добавлено: 26.02.2011, 10:00
Просто кваша
Протасова Марина Владимир писал(а):он и не скрывает, что собрал ... а это значит, что уже НЕ УКРАЛ.
Совершенно безотносительно к Курдюмову, просто мысль очень понравилась :D
Срочно начала писать списки, что мне приглянулось у моих соседей. Кстати, если у Вас есть серебряные чайные ложки...не пригласите ли Вы меня в гости? :oops:

Копать или не копать ? Вот в чем вопрос!

Добавлено: 26.02.2011, 10:19
Протасова Марина Владимир
Я очень далека от всяческих разборок и личностных характеристик и новости на эту тему меня интересуют в последнюю очередь. Могу и не знать, как и где себя повел тот же самый Курдюмов. Защищать его не собираюсь. Его книжки - это одно, а он сам - это совершенно другое.

Re: Копать или не копать ? Вот в чем вопрос!

Добавлено: 26.02.2011, 10:25
Протасова Марина Владимир
Александра Федоровна писал(а):
Протасова Марина Владимир писал(а):Так что считаю, что в любом деле важен результат.
Вот это очень верно.
25 страниц бессмысленного переливания из пустого в порожнее, это ли не результат.
Александра Фёдоровна, не знаю, как Вы, а я для себя выудила из всего этого разговора нечто полезное. А ВЫ? Я долго искала и все-таки нашла Ваше высказывание по-существу: Вы спросили, как сеять морковку по мульче.И всё...

Re: Копать или не копать ? Вот в чем вопрос!

Добавлено: 26.02.2011, 10:52
Александра Федоровна
Протасова Марина Владимир писал(а): Я долго искала и все-таки нашла Ваше высказывание по-существу: Вы спросили, как сеять морковку по мульче.И всё...
Да. И ответ ваш меня не удовлетворил ни разу.

Про морковку. До этого долго внушалось, что мульчу только все сыпят и сыпят и более никак не трогают ни боже мой. А как коснулось морковки, так оказалось что таки мульчу отодвигают и сеют самым обычным способом. Вот поэтому и перешла в разряд читателей этого атракциона.

Добавлено: 26.02.2011, 10:56
Lets Dance
тамара писал(а): А свой фотоальбом показать слабО?
Ну потерпите хотя бы майских. Начнется сезон - будут фотки. А сейчас из снега торчит только 10 см садовой бочки.

Что касается "украденного", то для того оно и написано в кавычках.
По поводу сект, НЛП, унижающего слога Курдюмова, так мне по-фиг, во первых я извлекаю инфу, во вторых лучше почитать исходник и ориганалы тех мыслей, которые описаны в его книжках. А еще лучше - понять технологию, т..е уяснить для себя раз и навсегда, что все что нужно в природе уже есть, уже все изобретено, дальше нужно внимательно наблюдать и использовать.

Добавлено: 26.02.2011, 11:03
тамара
а что раньше не фотографировали?

Re: Копать или не копать ? Вот в чем вопрос!

Добавлено: 26.02.2011, 11:21
Протасова Марина Владимир
Александра Федоровна писал(а):
Протасова Марина Владимир писал(а): Я долго искала и все-таки нашла Ваше высказывание по-существу: Вы спросили, как сеять морковку по мульче.И всё...
Да. И ответ ваш меня не удовлетворил ни разу.

Про морковку. До этого долго внушалось, что мульчу только все сыпят и сыпят и более никак не трогают ни боже мой. А как коснулось морковки, так оказалось что таки мульчу отодвигают и сеют самым обычным способом. Вот поэтому и перешла в разряд читателей этого атракциона.
Что значит "отодвигать мульчу"? Сейчас весной после схода снега я сначала разбороню грядку с остатками горчицы и фацелии, а потом мелкой тяпочкой проведу бороздку и посею, что мне надо. Всё.У меня на грядках, к сожалению мульчи мало.

Re: Копать или не копать ? Вот в чем вопрос!

Добавлено: 26.02.2011, 11:26
АндрейВ
Протасова Марина Владимир писал(а):Сейчас весной после схода снега я сначала разбороню грядку с остатками горчицы и фацелии, а потом мелкой тяпочкой проведу бороздку и посею, что мне надо.
Что значит "разбороню", Вы мульчу: сгребете, отодвините, разрыхлите, заделаете в почву или что?

Добавлено: 26.02.2011, 12:33
Юкка (Людмила)
Здравствуйте всем. Очень привлек ваш форум и живые обсуждения тем.
Вопрос по теме: Копать или не копать?

Участок у меня находиться на бывшем болоте-лесу (ель, сосна), фото чуть ниже, если копнуть на метр попадаются полуразложившиеся стволы (это мы выяснили когда копали колодец), земля темная, влажная, рыхлая, торф наверное (это я так определяю, как на самом деле-без понятия), по краям больших гряд вырыты траншеи для отвода воды весной, 2 года назад вносили машину песка. Копаем землю 2 раза в год. Я лично землю не копаю, это делает мужская половина семьи, которая не любит дачу-огород-сад ни в каком виде. Участок в моем пользовании 3 года. Решила в этом году часть участка, отведенного под картофель не копать лопатой, а пройтись плоскорезом и сравнить результаты осенью и на след. год по состоянию почвы и по урожаю. Не хочется допускать грубых ошибок.Если у кого-то из вас есть опыт по некопанию в северных районах поделитесь пожалуйста.

http://fotki.yandex.ru/search/%D0%B3%D1 ... type=image

Re: Копать или не копать ? Вот в чем вопрос!

Добавлено: 26.02.2011, 13:54
Протасова Марина Владимир
АндрейВ писал(а):
Протасова Марина Владимир писал(а):Сейчас весной после схода снега я сначала разбороню грядку с остатками горчицы и фацелии, а потом мелкой тяпочкой проведу бороздку и посею, что мне надо.
Что значит "разбороню", Вы мульчу: сгребете, отодвините, разрыхлите, заделаете в почву или что?
Андрей, у меня роль мульчи, как я говорила уже не раз, играет разрыхлённая на 2-3 см почва с остатками высохших трав, посеянных осенью.Это на грядках под морковь, свёклу,лук.А грядка с травяной мульчой после помидоров идёт под капусту. Помидоры у меня всё лето стоят, усыпанные выполотыми сорняками и скошенной травой. Так что под морковку особой мульчи не наблюдается ( что очень мне прискорбно).

Re: Копать или не копать ? Вот в чем вопрос!

Добавлено: 26.02.2011, 15:55
Михаил М
Я вот немного о другом хочу спросить: семена сидератов нужно ведь где-то брать. Если 6 соток огород-сад, то вырастить семена не получится. Значит только покупать?

Re: Копать или не копать ? Вот в чем вопрос!

Добавлено: 26.02.2011, 18:08
Ксюха
Михаил М писал(а):Я вот немного о другом хочу спросить: семена сидератов нужно ведь где-то брать. Если 6 соток огород-сад, то вырастить семена не получится. Значит только покупать?
Михаил!
видимо, да! Я пыталась свои собирать-не хватает, да и не все старалась доводить до цветения.
Бублик в своей книжке советует вместо сидератов использовать даже обычные сорняки однолетние-только не доводить их до обсеменения, а если не доводить-нет и семян... И так по кругу.

Re: Копать или не копать ? Вот в чем вопрос!

Добавлено: 26.02.2011, 20:03
Протасова Марина Владимир
Ксюха писал(а):
Михаил М писал(а):Я вот немного о другом хочу спросить: семена сидератов нужно ведь где-то брать. Если 6 соток огород-сад, то вырастить семена не получится. Значит только покупать?
Михаил!
видимо, да! Я пыталась свои собирать-не хватает, да и не все старалась доводить до цветения.
Бублик в своей книжке советует вместо сидератов использовать даже обычные сорняки однолетние-только не доводить их до обсеменения, а если не доводить-нет и семян... И так по кругу.
Больше на конфеты тратим! 1 кг семян горчицы стоит 60 рублей, фацелии- 100 рублей. Сеем 1 раз осенью. На участок , поделенный на грядки, сею 4-5 кг за один раз. Считаю, что не так уж много.

Re: Копать или не копать ? Вот в чем вопрос!

Добавлено: 26.02.2011, 20:13
Аленка
Протасова Марина Владимир писал(а): Больше на конфеты тратим! 1 кг семян горчицы стоит 60 рублей, фацелии- 100 рублей..
У нас раза в два-три дороже, даже на выставке. :oop:

Re: Копать или не копать ? Вот в чем вопрос!

Добавлено: 26.02.2011, 20:43
Михаил М
А если давать вызреть сидератам в приствольных кругах и собирать семена? Или будет вред от такого деревьям?
Кстати, и вопрос как раз по поводу "не копания" под деревьями: как косить и при этом не наступать под деревьями? Не удобно же. И как собирать урожай, делать обрезку? Или "не наступать" относится только к грядкам?

Добавлено: 26.02.2011, 21:51
Стас 2011
Всем добрый вечер! Как это заманчиво- не копать! Уже третьим поколением живем на этом месте, и все копаем,копаем! Может попробовать?

Добавлено: 26.02.2011, 21:59
Юкка (Людмила)
Стас 2011 писал(а):Всем добрый вечер! Как это заманчиво- не копать! Уже третьим поколением живем на этом месте, и все копаем,копаем! Может попробовать?
Не попробуем - не узнаем))

Добавлено: 26.02.2011, 23:06
Стас 2011
Придется пробовать :box !(или придетЬся :dolf ) :ooops:.Короче, надо попробовать!

Добавлено: 26.02.2011, 23:20
Стас 2011
Но ,с другой стороны , столько старожилов форума против этой идеи, а земли-то не так уж и много... :eleshock

Добавлено: 26.02.2011, 23:26
Юкка (Людмила)
Стас 2011 писал(а):Но ,с другой стороны , столько старожилов форума против этой идеи, а земли-то не так уж и много... :eleshock
а у вас какая почва? по какой причине вы хотите не вскапывать лопатой?

мы копаем 2 раза в год, но я хочу все изменить.

Добавлено: 26.02.2011, 23:34
Стас 2011
Песок. За все годы обработки (навоз, торф)- сантиметров 50-60-земля, под ними- песок.

Добавлено: 26.02.2011, 23:35
Юкка (Людмила)
Стас 2011 писал(а):Песок. За все годы обработки (навоз, торф)- сантиметров 50-60-земля, под ними- песок.
очень кстати интересно)) у меня наоборот - торф, и вносим песок. над другими вопросами вы еще думаете? =)

Добавлено: 26.02.2011, 23:38
Стас 2011
Над какими?

Добавлено: 26.02.2011, 23:40
Юкка (Людмила)
по какой причине вы хотите не вскапывать лопатой?

Добавлено: 26.02.2011, 23:46
Стас 2011
Ну так Марина Владимировна пишет, что вскапывание разрушает структуру почвы! А почвы и так не очень много... :bum

Добавлено: 26.02.2011, 23:49
lucienna
Юкка (Людмила) писал(а):
Стас 2011 писал(а):Песок. За все годы обработки (навоз, торф)- сантиметров 50-60-земля, под ними- песок.
очень кстати интересно)) у меня наоборот - торф, и вносим песок.
А зачем Вы песок вносите?

Добавлено: 27.02.2011, 00:00
Стас 2011
Так я не вношу- у меня сплошной песок!!! Я от него избавляюсь!!! Здесь, на форуме, писали, что нужно вносить глину, а какую? Раньше, с детства помню, было больше плодородной земли.Картошку сажали по всему участку (25 соток) чтобы прокормиться, сейчас, конечно, больше цветы сажаем. Но земля куда-то испаряется! Копнешь лопатой- и песок!!!

Добавлено: 27.02.2011, 00:05
Стас 2011
lucienna,извините ,понял, что не ко мне вопрос... :oop:

Добавлено: 27.02.2011, 08:24
Юкка (Людмила)
lucienna писал(а):А зачем Вы песок вносите?
... а не знаю. надо спросить у мамы. она сказала надо и мы вносим. у нас все так делают... (за 3 года 1 машина песка - вроде 4 тонны, часть до сих пор лежит за забором- посыпаем дорожки)

Аа все вспомнила, мы песок изначально купили для фундамента под домик, чтобы домик не провалился в болото, часть для дорожек на грядках и в теплице. Я неправильно написала мы получается не вносим песок - он просто лежит в углу за забором.

вот здесь видно на старой фотографии нет ни домика ни песка под колесами (дача куплена месяц назад)
http://fotki.yandex.ru/users/cannibalus ... 605?page=0

Добавлено: 27.02.2011, 10:27
тамара
Юкка просила повторить свой вопрос
Юкка (Людмила) писал(а):Здравствуйте всем. Очень привлек ваш форум и живые обсуждения тем.
Вопрос по теме: Копать или не копать?

Участок у меня находиться на бывшем болоте-лесу (ель, сосна), фото чуть ниже, если копнуть на метр попадаются полуразложившиеся стволы (это мы выяснили когда копали колодец), земля темная, влажная, рыхлая, торф наверное (это я так определяю, как на самом деле-без понятия), по краям больших гряд вырыты траншеи для отвода воды весной, 2 года назад вносили машину песка. Копаем землю 2 раза в год. Я лично землю не копаю, это делает мужская половина семьи, которая не любит дачу-огород-сад ни в каком виде. Участок в моем пользовании 3 года. Решила в этом году часть участка, отведенного под картофель не копать лопатой, а пройтись плоскорезом и сравнить результаты осенью и на след. год по состоянию почвы и по урожаю. Не хочется допускать грубых ошибок.Если у кого-то из вас есть опыт по некопанию в северных районах поделитесь пожалуйста.

http://fotki.yandex.ru/search/%D0%B3%D1 ... type=image