Страница 8 из 32
Добавлено: 12.12.2009, 18:07
serg
andostapenko писал(а):А есть ли резон на это бабки выкидывать? Всё это туфта! Я уже лет 5 кормлю через поливной насос,кран на всосе поставил и давай как надо, да и дозу в баке развел какая тебе надо.
И дешево и сердито.
Ну если у тебя емкости. где ты можешь намешать, то можешь не заморачиваться. А у меня 4 разных линии и каждой свое питание. Я развожу маточный раствор в 4 канистрах и при поливе каждой линии подается свое удобрение. Полив с речки, а вентури -это для внесения удобрений удобрительная головка по принципу разрежения - подсасывает удобрение к воде при поливе. Микс райт видать похоже, но есть недостаток-давление в каплях падает, а значит применяется на малых площадях. Допустим я поливаю 10мин,потом подсасываю удобрение 10-15мин.,потом опять чистая вода20мин. Мне так удобно, а у товарища баки. Ночью он закачивает воду из водопровода , а днем в каплю.Речки нет,скважины не хватает.
Добавлено: 12.12.2009, 18:11
serg
Bладимир писал(а):
Вообще , я думаю, те же израильтяне не дураки, коль везде ставят такие штуки. Да и деньги тоже на ветер просто так не кидают.
Если у меня будет накрыто гектар, то может и поставлю. А так человек работает в теплице и по часам перекрыват какие надо краны............
Добавлено: 12.12.2009, 18:28
GIK
Вадимыч писал(а):GIK писал(а):...... сразу два зело полезных продукта получает... ......Плиту ставить как можно ближе к земле......
Константиныч,.... я лучше своей горилки сделаю....и точно знаю, что даже от перебора ..."гусак не вылетет"....чем в красивой бутылочке куплю неизвестно что...
Ответ 1:.
Лет 35 назад родичей в Украине научил делать самогон, потом сестру, друзей... Как в гости сподоблюсь - рюмку-другую вовнутрь...
А плита....по моему углекислый газ тяжелее воздуха....да и вентилятор хотел ставить....если что то внятное будет видно, так и какие то трубы с небольшими отверстиями по всей длине можно будет разложить - будет равномерное распределение. А на горелки так и так хорошие болванки думал ложить - чем не теплонакопитель?
Ответ 2:
При одинаковой температуре углекислый газ в полтора раза тяжелее воздуха, а горячий легче и вверх лезет; потому чем быстрее разбавить-охладить, тем лучше. Вентилятор и трубы - оч. хорошо.
«Теплонакопитель» лучше делать из песка (в ведре, старом корыте над горелкой), бетона (бет. плита над горелкой), известняка, т.к. их теплоёмкость составляет 0,8-0,88, а у железа всего 0,45.
Холодный диоксид можно в трубы давать из углекислотного огнетушителя, но... дорого. Проще на фляге сделать крышку с патрубкои для отвода газа в нужное место.
Важно, чтобы низ теплицы был уплотнён, иначе тяжёлый газ утечёт наружу.
Успехов!
Добавлено: 12.12.2009, 20:01
andostapenko
Ну а у нас артезианские скважины,Каменка вообще ниже водохранилища ,с водой пока проблемы нет.Я сверлю дырку на всасывающей трубе что в скважину,одеваю газовый шланг на штутцер и на конце кран с фильтром.Баки ещё при Союзе понаваривал из нержавейки по 200л,благо Никополь да Энергодар под боком,листов нержавейки можно было сколько угодно набрать.Развел удобрение и включил мотор.Кран с фильтром в бак с удобрениями и краном регулирую скорость всасывания удобрения.Кормильчик считай "Вентури"-даром. Час работы и порядок!Согласен, Серж ,что с речкой тебе наверное такой вариант не катит,а жаль! Единственный минус такой системы-крыльчатка в моторе что воду гоняет, через 3-4 года от удобрений и кислоты пропадает. Да и бросать нельзя-следить надо -если кончится раствор в баке -мотор засасывает воздух и может сгореть! Есть опыт...
Так что будь у меня хоть гектар накрытый-проще 2-3 скважины пробить.У нас скважина с работой и материалом (без мотора)стоит в пределах 4000-5000 руб.Все ставят на пластиковых трубах, а глубина до хорошей воды метров 20-30.Пол дня и готово.
Да и ещё! У нас что касаемо емкостей сейчас продаются бочки пластиковые каких хочешь размеров,для химии даже лучше.Да и у вас такого добра должно быть достаточно.
Добавлено: 12.12.2009, 20:12
Вадимыч
serg писал(а):...Если у меня будет накрыто гектар, то может и поставлю. А так человек работает в теплице и по часам перекрыват какие надо краны............
Тут еще два момента... сам по себе труд высококвалифицированного помощника стоит дорого, а в Израиле и того больше...То есть думаю, что краники открывать-закрывать системно можно или самому, ну или совладельцам...жене детям. Но не более того. А дальше хошь-нехошь лучше человеческий фактор убирать...
Миксеры там хороши по полной, где разный регламент подкормок при обилии культур. И, думаю, что самое их место - при малообъемнух субстратах, где разница воды на растение даже меньше 100 грамм или дорого или плачевно заканчивается и тем более перепад концентрации удобрений в десятые доли процента.
Ну у нас... все на грунтах, а это очень сильный буфер.... Полпроцента сегодня туда...полпроцента завтра .сюда...Тем более даже на таре пишут плюсминус 1%. И в силу нашего менталитета...все то мы с запасом норовим. Вот положено мне грубо 3 литра воды в сутки на куст....ну надо же на всякий случай еще чуть чуть...Но, думаю, что в этой жизни до миксеров я доживу.
Добавлено: 12.12.2009, 20:55
serg
Вадимыч писал(а):[ ..Но, думаю, что в этой жизни до миксеров я доживу.
Да и мне охота поставить систему с соленоидными клапанами .Но пока дорого для меня-есть масса других дыр.
Набрал вчера пленки 55р кг.для мульчи. Торф для рассады 300р-150л.балтийский.
Добавлено: 12.12.2009, 21:00
serg
andostapenko писал(а):Ну а у нас артезианские скважины, а глубина до хорошей воды метров 20-30.Пол дня и готово.
.
Я бы давно пробил, только до хорошей воды 70м.и то если попаду. А соленая рядом. Ну живем же..................
Добавлено: 14.12.2009, 19:49
serg
andostapenko писал(а):
Такой ещё вопрос.У нас много споров и дискуссий-
когда лучше кормить: рано утром или поздно вечером?Какие у кого есть наблюдения? В какое время помидор лучше усвоит?
Ну ка, кто и что об этом думает?
(а то что -то по -прятались...)
Я признал подкормку с 17 часов. Первый полив чистой водой с 10 часов по литру на каплю. В этом году на поле не было поливальщика. Включали мотор с 15 часов. Большая разница была по сравнению с прошлым годом ,когда поливы осуществлялся 2 раза в день.
Добавлено: 14.12.2009, 21:00
andostapenko
Серж,значит ты считаешь что поливать лучше два раза в день.Утром полив,вечером кормёжка.А кормишь ты каждый день?Или в зависимости от того когда?При наливе плодов с конца мая наверное можно и каждый день,только дробить больше дозу.
Да вот ещё такой вопрос.Часто в начале лета при сильной жаре в корнях заводится какая хрень то типа гусеницы-червяка и начинает жрать корень.Постоянно я вспоминаю об этой гадости только тогда .когда начинают вянуть кусты.
Как думаете- что лучше запустить в капельку чтобы заранее подушить гадов?У нас многие запускают Маршал.Но как я понял он системник,как же самому жрать потом? При посадке я сыплю вофатокс, но он через месяц-другой наверное уже не работает.А повторно через капельку я ещё не пробовал. Какие у кого есть варианты?( желательно экономически обдуманно)
Добавлено: 14.12.2009, 21:32
serg
До плодоношения подкормку раз в два дня. А когда жарко и налив плодов, то каждый день. Когда прохладно днем не поливаю. Раньше я помню старались на ночь заливать, но сейчас другие сорта и агротехника другая. Я делаю выводы исходя из моих условий и наблюдений.
По поводу подгрызающей совки........я ее наблюдал только в поле. Но до плодоношения я два раза вношу Би-58 при посадке и Диазол через месяц . В мае Актара. Никто ничего не ест. Хотя кроты замучили. Каждый год травлю, но все равно в рядки попадают.
Добавлено: 14.12.2009, 21:37
Вадимыч
andostapenko писал(а):.Часто в начале лета при сильной жаре в корнях заводится какая хрень то типа гусеницы-червяка и начинает жрать корень......запускают Маршал.Но как я понял он системник,как же самому жрать потом? При посадке я сыплю вофатокс, но он через месяц-другой наверное уже не работает.А повторно через капельку я ещё не пробовал. Какие у кого есть варианты?( желательно экономически обдуманно)
Сам корень....или место стебель-корень ?
Актара...класс опасн.4 ( медный купорос более опасн -3) , кроме колорада исчезает проволочник...Может так?
Добавлено: 14.12.2009, 21:53
serg
Почему стебель-корень? Есть наблюдения?
Добавлено: 14.12.2009, 21:58
andostapenko
Да жрет и корень,а потом *цензура* и в стебель залазит.Есть и беленькие, типа червячков-тех больше в стебель тянет,сердцевину выгрызают, а есть типа маленьких лохмоножек-те корешки маленькие обгрызают.Потом куст как чумной стоит,помидор много навязано ,а питаться кусту не хватает сил. Появился у нас двухкомпонентный системно-контактный инсектоакарицид-Антихрущ (имидаклоприд, 100 г/л и бифентрин 100 г/л,) можно будет попробовать. В принципе я работал по кусту Талстар(тот же бифентрин кажется) препарат вроде бы нормальный.
Добавлено: 14.12.2009, 22:09
Вадимыч
serg писал(а):Почему стебель-корень? Есть наблюдения?
У меня редко 2...5 кустов в сезон и как то пригляделся что ли. Почти всегда успевал спасать, т.е. только часть подгрызала и листочки немного вянуть начинали. И именно в том месте себля, где переходит в корень. Чуть рукой отгребаю землю вокруг стебля и вот она совочка. Почти так же *цензура* и мелкие мураши. Делаю небольшие воронки и поливаю эти места инсектицидами.
Добавлено: 14.12.2009, 22:25
serg
Я думаю это с навозом вносится в теплицу. а так откуда им взяться? грядки закрыты пленкой, а зимой............????????
Товарищ актеллик запускал--говорит удушились все........но дело опасное..........никто не рекомендовал пока.
Добавлено: 14.12.2009, 22:27
Алексей1975
Вадимыч писал(а):... И именно в том месте себля, где переходит в корень. Чуть рукой отгребаю землю вокруг стебля и вот она совочка. Почти так же *цензура* и мелкие мураши. Делаю небольшие воронки и поливаю эти места инсектицидами.
Спасибо
Вадимычу - полил БИ-58 вокруг томата и совки перестали грызь!

Добавлено: 15.12.2009, 09:34
Bладимир
Может где и писали про белокрылок, но искать уж больно долго... ту ко мне обратились с просьбой найти дымовые шашки против белокрылки
Называли какое то название, а я забыл .. кто пользуется чем и помогает ли это реально ?
Добавлено: 15.12.2009, 10:06
Вадимыч
шашки ФАС
Добавлено: 15.12.2009, 16:32
Bладимир
Про ФАС слышал, но что то они не хотят ими работать.
Добавлено: 15.12.2009, 19:08
andostapenko
Можете попробовать .Вот появился такой препарат от белокрылки- Аплауд.Моё мнение- всё равно не то.....
Спектр применения:
Аплауд широко используется в мире для защиты овощей, риса, цитрусовых, хлопка, фасоли и других культур. К воздействию препарата чувствительны тепличная белокрылка, хлопковая белокрылка, цикадки, калифорнийская щитовка, цитрусовая цикадка, некоторые виды клещей.
Огурцы и томаты в закрытом грунте -Белокрылка 0,5-0,7
Почитать -ссылка
http://www.ugagro.biz/protect/insecticide/aplaud/
Добавлено: 15.12.2009, 19:38
serg
Кто-то предлагал Адмирал+ Моспилан.
Добавлено: 15.12.2009, 20:31
Вадимыч
Он и моспилан в одного неплохо... Взял пачку Парадайза....надумаешь, могу тебе на пробу выделить в пределах до 100. И берберану завезли тоже взял, но у тебя вроде и своя есть
Добавлено: 16.12.2009, 15:35
serg
Вадимыч писал(а):Он и моспилан в одного неплохо... Взял пачку Парадайза....надумаешь, могу тебе на пробу выделить в пределах до 100. И берберану завезли тоже взял, но у тебя вроде и своя есть
Вадимыч, для пробы 50 хватит. Я тут еще и Райс 50шт взял. И Розовый король рекомендовали. Попробую Лоджейн Энзы немного в ОГ из новых.
По поводу перца, что ты мне выслал: как он по сравнении с Белозеркой? Кусты какой мощности? Так ты Пинк Уникум забраковал?
Добавлено: 16.12.2009, 20:46
Вадимыч
- Пинк Уникум...не знаю, в принципе грядку посадил бы наверное. расскажи про него еще раз. То что мягчает быстро - это для меня еще не минус. Хотя бы 100 дней плодоношения отпыхтит? и ведро с куста при соответствующем прилежании соберу?. Самые крупные плоды какие? Ну может еще чтото ...режим подкормок по сравнению с Ралли, к солнцу как? Хотя что то в голову засело сделать вторым слоем агротекс и оставить его на все лето....а чуть пореже посадить...
- Лоджейн...вообще то что то глаз положил на Садин , но на пробу буду сажать и то и то...
-Парадайз тогда высылать?...посмотрел адрес в личке сохранился.
- Перец...куст достаточно компактный...на 1га 70 тыс прям нормально и чуть в низинке показалось густовато. Сажали в 2 строчки по нарезке 1,4 метра через 20 см в строке. Если у тебя нарезка по рядам поменьше...да нестрашно, собирать только при сборе ходить между рядами чуть вроде потише....да для себя пройдешь, это нам надо еще и мешки за собой таскать. С куста рвется очень легко.
- а Розовый король...я просто крестьянин мне до королей далеко, а тебя что именно в нем привлекло?
Добавлено: 16.12.2009, 21:10
Karamba
Вадимыч писал(а):...а Розовый король...я просто крестьянин мне до королей далеко..
Леонид! Фотографии с хорошим разрешением можно детали посмотреть! В проходах косите - от тримера крошево куда деваете? Рожь(у меня точно !) не переносит косьбу.
Добавлено: 16.12.2009, 21:51
Леонид Котвицкий
Напишите в личку ваш e-mail - вышлю, разъясню, что неразборчиво.
Добавлено: 16.12.2009, 22:29
andostapenko
Серж, тут вот такое дело.Как я понял ты в большинстве всё реализуешь сам.А не пробовал ты для разнообразия сорта Молдавской селекции? У меня брат переехал в Белгородский район и ему очень понравилась Ляна, Санька и Иришка.Очень ранние сорта, у нас многие их садят как первый урожай и хорошо на первых помидорах косят бабки.Потом выдирают и садят самосбор Белле или Берберано.Ведь в начале не очень то и смотрят на качество и лёжкость.,зато есть чем торговать, А потом уже можно брать и "фирмой".А там должны быть и розовые сорта, правда существенный минус при ультра скорости -мелковаты однако!
Добавлено: 16.12.2009, 23:56
Вадимыч
На днях был техснабе, там тоже примочками приторговывают...цены, правда подогретые немного...вот тут этот самый - вентури справа большой, а слева на сотке маленький.

Добавлено: 17.12.2009, 11:27
нинаа алексеевна
Подскажите пожалуйста, сколько грам разных элементов выносит из почвы один кг помидор.
Про виноград я знаю,что один кг винограда из земли выносит: азот -6.5г действующего в-ва,фосфор-2г,калий-6г,марганец-0,04г,магний-4г.,кальций-10г.,бор-17мг.,цинк-19мг. Кобальт-0.7мг.,Медь-7.2мг.,Йод на куст-48мг.Железо-на куст 155мг,Молибден-на куст0.25мг.,Титан-на куст0.004мг.,Никель-на куст0.2мг.,Хром-на куст0.2мг.,Серебро-на куст0.02мг . И еще чуть чуть рубидий,ванадий,кремний,селен.
Добавлено: 17.12.2009, 13:36
Вадимыч
нинаа алексеевна писал(а):.... сколько грам разных элементов выносит из почвы один кг помидор. ....
Ну если прямо вот такая точность...да еще и в граммах то под нейтральный субстрат типа так...
Эти рекомендации составлены на основе исследований и разработок Флоридского университета UF/IFAS State of Florida и опыта выращивания томатов на искусственных субстратах в Израиле
http://farmgarden.biz/article_info.php/articles_id/68
конечно придется пересчитывать...да и на свои условия поправки вводить. Но вполне внятный ориентир....Правда в то время еще не сильно задумывались про йод, селен, да и с молибденом напрашиваются поправки...
Добавлено: 17.12.2009, 16:09
andostapenko
Вадимыч писал(а):На днях был техснабе, там тоже примочками приторговывают...цены, правда подогретые немного...вот тут этот самый - вентури справа большой, а слева на сотке маленький.

Так это же мы называем обыкновенные инжекторы! Я просто не смотрел на название фирмы,у меня эта срань была уже давно, да и влюбых магазинах у нас их- продаются и собранные с фильтрами,и в разброс -как тебе подходит так и проектируй. А цены на маленькие и у нас была высокая -голый инжектор и в сборе 2 фильтра (сетка и дисковый) что то около 2000-2500 ,сейчас уже ажиотажа нет и упали до 1000.Но мне не очень понравилось,через мотор для меня лучше и проще(не капризничает на простых наших удобрениях)Я то все равно капельное меняю часто.
Да и зачем голову забивать кто и сколько съел? Давай хотя бы Зил навоза на 10 соток -вот и вся арифметика!Тогда что-то можно и ждать, а на голой химии далеко не уедешь.
Добавлено: 17.12.2009, 16:12
serg
Вадимыч, насчет Пинк Уникума. Питание вначале скромное-может жировать. Характерно, что вкус в одной поре даже в начале вегетации, чего нельзя сказать о красных....... и не водянистый, как обычные розовые. И в недозрелом состоянии готов к употреблению. Если хочешь могу выслать свой самосбор (проверенный). Парадайз, если можно для пробы 20шт. А я тебе и Райс дам. Насчет Розового короля-очень рекомендовали.
Добавлено: 17.12.2009, 16:20
serg
andostapenko писал(а):Серж, тут вот такое дело.Как я понял ты в большинстве всё реализуешь сам.А не пробовал ты для разнообразия сорта Молдавской селекции?
Тираспольские все время в обороте. Я Саньку все время выращиваю. И немного Ляны, Андромеды. Я как раз их до 20 июля успеваю продать с грунтовых посадок. Стараюсь рассаду в стаканах и под дуги на мульче. Нормирую завязь и пасынки.......
Добавлено: 17.12.2009, 19:44
andostapenko
Вадимыч ,огромное спасибо за ссылочку про израильские передовые технологии,почитал и посмотрел фото-занятно.
Хотя сделал вывод что и мы тоже не пальцем деланные, используем всё это тоже давно. а кое что и под свои "реалии" усовершенствовали. Нам бы ещё поддержка государства(хотя бы с нормальной реализацией! ),а то получается что нужное дело делаем для себя и народа,да нужно видно оно только нам самим.
Да ,смеются с евреев,а зря! Умнейшая нация!
Тоже рекомендую посмотреть для себя сайт!
Добавлено: 17.12.2009, 20:48
Леонид Котвицкий
andostapenko, совершенно ничего не имею против евреев - меня самого с моим носом часто за еврея принимают, а я не обижаюсь. Но Израиль поднялся за счёт сильных дотаций США, которым был нужен свой очаг влияния на Востоке. Вот и могло ихнее правительство отдавать фермерам 60% затрат. А у нас и разворовано давно всё, да и если что-то дадут из-за рубежа, то до потребителя дойдёт мизер, как это Задорнов и описывал - я вырезал кусочек аудиозаписи его концерта про кредит в 26 миллиардов долларов, 1,1 мегабайт, можно скачать <a href="
http://depositfiles.com/files/jjqn773cx">здесь</a>
А так те же лучшие русско-еврейские умы и поднимают израильскую экономику.
Добавлено: 19.12.2009, 00:25
Вадимыч
andostapenko писал(а):..... цены на маленькие и у нас была высокая -голый инжектор и в сборе 2 фильтра (сетка и дисковый) что то около 2000-2500 ,сейчас уже .
а у нас...
http://www.agrodepartament.ru/price.html
наверное из фляги сделаю дома подкормочный бачок...
Добавлено: 19.12.2009, 09:46
Bладимир
Спасибо , хоть один норимальный человек нашелся в Израиле , кто взял на себя этот гигантский труд выложить на сайт те технологии , которыми пользуются в Израиле.
Я хоть и не профессионально занимаюсь на своей даче, но 10 соток - тоже с лейкой не набегаешься , а так , хоть время появилось для отдыха, да и урожаи увеличились с тех же метров.
Добавлено: 19.12.2009, 12:14
nimoff_1
serg писал(а):. Нормирую завязь и пасынки.......
Сергей, а сколько кистей вы оставляете на побеге?
А пасынков? Например, у Саньки.
Добавлено: 19.12.2009, 15:36
GIK
нинаа алексеевна писал(а):Подскажите пожалуйста, сколько грам разных элементов выносит из почвы один кг помидор.
.
Про элементный состав попозже поищу, а про норму суммы удобрений - вот информация
Например, биологическая потребность (норма) в удобрениях в пересчёте на растворин «А» 10:5:20:2,5 для помидор составляет 13-15 г. на кг., а
«вынос» - 31 г. на кг. Т.е. 31-15=16 г израсходовано впустую. Аналогичная картина и для огурца: норма – 7-11 г/кг, а
"вынос" ~23 г/кг. Куда девается разница?... А фактически при традиционной системе питания (вразброс сухие удобрения или растворы), удобрений вносится в 3-5 и более раз больше.
В эксперименте Вадимыча в 2008г
расход мин. удобрений на 1 кг томатов (без учёта внесённого в первичную заправку навоза) составил.
(Первичная заправка для всех опытных групп:
.вдоль ряда посадки в борозду шириной в штык лопаты на глубину 10-12 см укладывали прошлогодний навоз с содержанием подстилки 15-20 %).
В контрольной группе (локальные подкормки - 22 раза) - 16,9 г на 1кг.томатов.
В двух лучших опытных группах (непрерывное питание апионми) - 6,6-8,0 г на 1 кг томатов.
Обратите внимание:
фактический
расход удобрений может быть существенно снижен, доведён до биологичекой нормы и значительно ниже т.н.
"выноса"
Добавлено: 19.12.2009, 16:54
andostapenko
Bладимир писал(а):
Я хоть и не профессионально занимаюсь на своей даче, но 10 соток - тоже с лейкой не набегаешься , а так , хоть время появилось для отдыха, да и урожаи увеличились с тех же метров.
Не, ну посмотри -Скромняга! На 10 сотках если засадить их высокими помидорами нужно 2 человека каждый день пахать.да и копейку можно иметь будь -здоров,машину менять каждый год.
Шутка! Извини ! Вообще то согласен, огромный труд упал с плеч с приходом капельного полива и новых технологий.Раньше со шланга я поливал бы целый день, да и ведром навоз тягял бы по рядкам.А так полил час утром и час вечером. Хотя я так до сих пор чуток и не доганяю смысла - сколько внос и сколько вынос мин удобрения . А зачем? Сорта ведь садим разные! Да и земля то у каждого разная(даже на одном и том же участке бывает )! Я прикинул по своему расходу минеральных удобрений -у меня выходит и без апиона грам 10 на кило помидора.Думаю у каждого будут свои расчёты в зависимости от земли и что ты садишь. Да и удобрения разные надо будут, одним мастером не обойдешься. Хотя Я думаю что в принципе, при достаточно унавоженном огороде, молдову и другие простые сорта помидор можно и без химии отличные иметь урожаи!
Я в каждом балагане впереди от входа каждый год сажаю для себя по 20 кустов огурца .Поливаю все лето с поливалки, иногда с курятника добавляю навоза и ! ВСЁ Достаточно...
Добавлено: 19.12.2009, 17:01
andostapenko
По поводу Саньки -если для себя выращивать для концервации,то можно и в 2-3 верха пускать,кисть можно и не формировать-будет много но позже и мельче. А для продажи можно пускать в один верх и оставлять до 20 помидор и достаточно, потом у нас им просто заламывают голову-будут крупнее и раньше.
Добавлено: 19.12.2009, 17:16
nimoff_1
andostapenko писал(а):..пускать в один верх и оставлять до 20 помидор и достаточно,..
А есть сорта, у которых плоды были бы выровненные по величине, как в кисти, так и во всех кистях - от первой до последней?
Добавлено: 19.12.2009, 18:10
Вадимыч
Леонид Котвицкий писал(а):.....А так те же лучшие русско-еврейские умы и.....
и измудрились натянуть одним махом и одним отрезом в 50 метров длины верх парника
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p= ... ht=#153252
третья фото сверху...да только стоит в затишке. Посмотри, может поможет в раздумьях...
Добавлено: 19.12.2009, 18:11
serg
nimoff_1 писал(а):serg писал(а):. Нормирую завязь и пасынки.......
Сергей, а сколько кистей вы оставляете на побеге?
А пасынков? Например, у Саньки.
Как сказал Андрей-цели разные преследуются. и разная формировка для этого. Я лично Саньку в один стебель чтоб раньше созрели. По томатам у меня конвеер и для разных периодов разные сорта.
Добавлено: 19.12.2009, 19:25
Леонид Котвицкий
Вадимыч писал(а):Леонид Котвицкий писал(а):.....А так те же лучшие русско-еврейские умы и.....
и измудрились натянуть одним махом и одним отрезом в 50 метров длины верх парника
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p= ... ht=#153252
третья фото сверху...да только стоит в затишке. Посмотри, может поможет в раздумьях...
Помогла, но мало.

Один отрез явно сразу и выпущен таким, без пайки обошлось, сразу и готовые краи, чтобы привязать верёвки и натянуть. Но не совсем понятно, чем натянули по длине, прежде чем привязать к опорам - разве что трактором тянуть? Пятьдесят метров просто так не натянешь! Ещё видно, что внутри теплицы по её концам тоже есть натяжки, растягивающие теплицу по длине - я когда-то высказывал здесь такую мысль - почему бы не растянуть саму теплицу.

Так думаю и теперь, только продольные балки проще сделать в кустарных условиях, чем дуги, так что думаю растянуть в ширину. В принципе, уже чётко представил, как сделать, только время нужно.
Добавлено: 19.12.2009, 19:46
Вадимыч
Леонид Котвицкий писал(а):.... чтобы привязать верёвки и натянуть..... Но не совсем понятно, чем натянули по длине, прежде чем привязать к опорам - разве что трактором тянуть? .
...может быть сам вот и ответил на вопрос то. Ее сначала привязали с натяжкой ...ну небольшой, сколько осилили , а потом колпаком частями на дуги и натянули. Я так на ветрах себе делал раньше на дугах в ОГ, что бы была возможность бока открывать... Но может и торцевые крайние дуги внутрь складываться, а потом силой Архимедовой опять раскладываться одновременно натягивая пленку.

А это
Леонид Котвицкий писал(а):....Ещё видно, что внутри теплицы по её концам тоже есть натяжки,.....
так обычно ставят раскосины - убрать продольную раскачку.
Добавлено: 19.12.2009, 21:06
andostapenko
Новая плёнка очень хорошо клеится.утюгом- что у нас все и делают.Полосы по 6 метров ,обычно 100 мк и клеить надо по вертикали, тогда меньше риска что шов разойдется.Фото теплицы что я показывал-принцип тот же .только первая и вторая арка разварена между собой крест на крест и можно по ней ходить до верха, но расстояние между арками у нас по 2 метра да и проволка натянута густо.Так и плёнку натягивать тоже удобнее.Хотя такой огромный кусок тяжело носить и складывать,да и накрывать тоже.Поэтому я накрываю полосами с нахлёстом по 0.5 метра.Потом наматываю на рейку и можно очень хорошо тянуть.Проверенно годами,стоит как барабан.Да и способы натяжки есть разные,я ведь тоже показывал на фото.
http://keep4u.ru/imgs/s/2009/11/22/f4/f ... 1b4d6c.jpg
При экономии арматуры можно арки варить меньше и прямо к стоякам по 1.4 метра забетонированные в землю. Можно варить балаган "Чайка"(двойной ) (у нас такие делают если по ширине огорода нужна экономия земли).Тут способ натяжки вообще простой и надёжный.
Да и зачем покупать готовую фабричную теплицу?????,если проще самому сварить из арматуры.У нас весь район в таких теплицах, в каждом почти дворе таких минимум по 2-3 штуки. И уже много лет испытанно, да и все затраты окупаются за сезон + половина сверху от торговли.Это даже если нанимать сварщика,а не сам варишь. Кому интересно -могу начертить .
Добавлено: 19.12.2009, 21:24
Вадимыч
Да, про чайку было бы интересно....особенно натяжка пленки... и твоя правда, сколько и так и эдак переговнял-перепортил....так и стал кусками с перехлестом работать...Случись что то из ряда вон выходящее, ночью ветров почти не бывает и со светом можно и поменять, если что...
Добавлено: 19.12.2009, 21:32
Леонид Котвицкий
Вадимыч писал(а):Но может и торцевые крайние дуги внутрь складываться, а потом силой Архимедовой опять раскладываться одновременно натягивая пленку.
Что-то не понял. Закон Архимеда - выталкивание тела, погружённого в жидкость. А что вы имели в виду?
Насчёт трактора - это оно, конечно, интересно, но не всем доступно, даже часто из-за отсутствия возможности этим трактором влезть. Если на раз надо трактор, то оно ещё ничего, но ведь на жаре плёнка умудряется ещё тянуться - вот тут и мозгуешь, как бы не искать каждый раз трактор, а вручную подтянуть. Посмотрю, что получится из придуманного мною, если получится - выложу. Но это уже летом.
andostapenko писал(а):Можно варить балаган "Чайка"(двойной ) (у нас такие делают если по ширине огорода нужна экономия земли).Тут способ натяжки вообще простой и надёжный.
А можно вот это поподробнее?
Добавлено: 19.12.2009, 21:42
andostapenko
http://hgservice.narod.ru/deruiterseeds ... ronimo.htm
Серж, у нас очень много разговоров на будущий сезон новый сорт Женарос F1,тебе ничего не говорит? Кто садил говорят "бомба"
Может кто пробовал,как отзывы?
Что касаемо проекта "чайка" -то это сдвоенный балаган , и плёнка натягивается по середине трубой получается кроешь сразу два балагана.
http://i042.radikal.ru/0912/53/4810e39db0a3.jpg