Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

RFM, спасибо. В этом году были подкормки фертикой, грядка с осени унавожена, лопухи с пол-меня, кочанчик с яблочко...сейчас отварила последние эти кочанчики и с горя скушала, вкусная...)
Надо брать этот бастион!

RFM, купила пока три гибрида: Кандид шарм, Сноуболд и Винсон от агроуспеха. Хватит таких сортов?
И брокколи Лорд.

На пачке Винсона написано, ранний, продуктивный гибрид (60-65 дней). Это, как я понимаю, от высадки. Хотя могли бы и уточнить..

30 дней выращивается рассада. Если ориентироваться на последнюю декаду августа, то срок посева на рассаду- последняя декада мая, да? Правильно считаю?

Luba52 писал(а): ↑21.12.2023, 20:23 Если ориентироваться на последнюю декаду августа, то срок посева на рассаду- последняя декада мая, да?

Средняя вегетация усреднённой цветной около 100 дней (30+70). Но .. многое зависит от погоды. Допустим, в августе будет +15С дневная. Тогда растёт очень медленно и сроки уйдут далеко на сентябрь. У меня крайний посев - до июня, и это при тёплой осени.

Luba52 писал(а): ↑21.12.2023, 20:05 А пробланшированная или отваренная потом не вбирает запах холодильника?

Она же в пакеты запечатана.

Luba52 писал(а): ↑21.12.2023, 20:23 Кандид шарм, Сноуболд и Винсон

Винсон не выращивала.А Кандит Шарм точно не ранняя.У нас при посеве в конце апреля начинает созревает только к сентябрю и позже .Высадка в ОГ начало июня
Из ранних мне нравится Уайт Экселл ,чуть попозже Майбах и ещё чуть позже Фридом

Luba52 писал(а): ↑21.12.2023, 20:23 30 дней выращивается рассада. Если ориентироваться на последнюю декаду августа, то срок посева на рассаду- последняя декада мая, да? Правильно считаю?

Ещё добавляйте 2 недели на адаптацию после высадки.

Оладушка, пишут Кандид Шарм среднеранняя 75-80 дней.
А Сноуболд стоящий сорт или так себе?
Опять не то заказала!

Ещё добавляю две недели, получается начало мая для ранней и апрель для Кандид Шарма.

den, Ден один оборот цветные капусты у вас получается?

Почему не получилось в прошлом году не поняла. Может те три жаркие за все лето в июле недели пришлись на её цветение? Такие мощные были листы! Белокочанная на той же грядке получилась по 5 кг. А эта опять прокатила. И Инклайн не получился в прошлом году, и покупная рассада в позапрошлом.

До этого на дурика и новичка получалась года три...из покупной рассады.

Luba52 писал(а): ↑21.12.2023, 21:49 Почему не получилось в прошлом году не поняла.

Подкормки микроэлементов даёте?

Оладушка писал(а): ↑21.12.2023, 21:55

Luba52 писал(а): ↑21.12.2023, 21:49 Почему не получилось в прошлом году не поняла.

Подкормки микроэлементов даёте?

Да, фертика была.

Luba52 писал(а): ↑21.12.2023, 21:49 один оборот цветные капусты у вас получается?

Один оборот, лето короткое. Которое, выше +15С, остальное - не лето. Просто разные сорта, чтоб урожай был растянутым. А что не получается? На жаре уменьшается вес головки, может окрасится от солнца. Но чтоб совсем ничего - странно. После кабачков хорошо растёт на унавоженной земле. Некоторые советуют полутень (у дерева или строения, чтоб в полдень не пекло), главное не переборщить с этим. В полутени - урожай затягивается.
Не, не просто минералка. Много органики (компост, перегной) + раскислитель (доломит, зола, мел).

Luba52, по сортам не скажу, мы сажали простенькие, но ранние в марте и в июне. Потом перешли на броколи Грин Мэджик. Дополнительно к комплексным добавляем Аквамикс.

Хорошо получается цветная капуста на компостной грядке, всегда имеет крупные головки, видимо питания ей достаточно для развития, и чтобы грядка весь день была на солнце.

Luba52 писал(а): ↑21.12.2023, 22:21


Да, фертика была.

Не в каждой Фертике в составе МЭ есть молибден. А он(с бором) ключевой МЭ для цветной, брокколи.

den писал(а): ↑21.12.2023, 22:38

Luba52 писал(а): ↑21.12.2023, 21:49 один оборот цветные капусты у вас получается?

Один оборот, лето короткое. Которое, выше +15С, остальное - не лето. Просто разные сорта, чтоб урожай был растянутым. А что не получается? На жаре уменьшается вес головки, может окрасится от солнца. Но чтоб совсем ничего - странно. После кабачков хорошо растёт на унавоженной земле. Некоторые советуют полутень (у дерева или строения, чтоб в полдень не пекло), главное не переборщить с этим. В полутени - урожай затягивается.
Не, не просто минералка. Много органики (компост, перегной) + раскислитель (доломит, зола, мел).

Да вот пока не разгадала загадку.
Навоз двухлетку вносила под капусту прямо по весне, когда решила, что будет в этой грядке. В лунки специальное удобрение для капусты и подкармливала фертикой и бродиловкой. Белокочанная, ранняя Рапидон и поздняя, очень порадовали отличными кочанами.
Цветная стояла с мощными листьями, я была уверена, что на этот раз все получится. Был сорт Коза-дереза и гибрид Малимба.
Ну и шиш, головки по 150-200 грамм и сразу потемнели, пришлось срывать.

Я уже думаю, может в высоких грядках не клематит? Третий год в них одни листья цветной выращиваю. На земле получалось из покупной рассады, хотя там питания меньше.

борисыч писал(а): ↑22.12.2023, 10:44

Luba52 писал(а): ↑21.12.2023, 22:21


Да, фертика была.

Не в каждой Фертике в составе МЭ есть молибден. А он(с бором) ключевой МЭ для цветной, брокколи.

Прицельно куплю Фертику люкс, уже пометила себе.

Luba52 писал(а): ↑22.12.2023, 11:03 Был сорт Коза-дереза и гибрид Малимба.

Это не стоило сеять. Малимба - откровенная подделка. Уже давал ссылку
https://www.semagro-msw.ru/fotogalereja ... ye_semena/
Коза-дереза - очень капризный сорт. То, что я видел - нечто рыхлое и порозовевшее от солнца.

den писал(а): ↑22.12.2023, 11:19

Luba52 писал(а): ↑22.12.2023, 11:03 Был сорт Коза-дереза и гибрид Малимба.

Это не стоило сеять. Малимба - откровенная подделка. Уже давал ссылку
https://www.semagro-msw.ru/fotogalereja ... ye_semena/
Коза-дереза - очень капризный сорт. То, что я видел - нечто рыхлое и порозовевшее от солнца.

Ага, понятно.

Пока есть Сноуболд, Винсон и Кандид шарм. Положила в корзину Фридом. Уайт Эксел думаю, читала вчера эту тему, были разочарования в последнее время от этого гибрида.

Люди, что посоветуете, то и возьму!

Что ещё можно посоветовать на Хупте? Цветные варианты стоит брать?
https://www.hupta.ru/catalog/semena_pro ... tsvetnaya/

Luba52 писал(а): ↑22.12.2023, 12:31 Цветные варианты стоит брать?

Если нужна урожайность, то не стоит. Они дорогие и капризные, особенно пурпурные. В описании должна быть стрессоустойчивость и устойчивость к жаре. Гибриды лучше сортов. Сейчас есть гибриды, устойчивые к фузариозу и киле, если это важно /Кларифай F1, Клэптон F1/.

Luba52 писал(а): ↑22.12.2023, 12:23 Положила в корзину Фридом.

Надежный гибрид от Семинис. А вообще то с цветной капустой по своим возможностям попробуйте ее на второй оборот. Есть существенные плюсы против первого. Только гибриды выбирайте предназначенные для него.

Luba52 писал(а): ↑22.12.2023, 11:03 подкармливала фертикой и бродиловкой

А в стадии рассады давались МЭ ?
Хотя тут понятно,всё дело в сортах.Моё мнение - урожай цветной капусты на 90 % зависит от выбранного сорта.

Оладушка писал(а): ↑22.12.2023, 15:19 урожай цветной капусты на 90 % зависит от выбранного сорта.

Абсолютно не так. Посадите любой сорт(гибрид) в грунт голимый и увидите нулевой результат, ибо по выносу питвеществ она в первых строках из овощей на огороде. А в природе чудес не бывает,что дал-то и взял. А собственно на этом в первую очередь и спотыкаются желающие на халяву вырастить продукт, а уж потом на всяких там борах-молибденах.

борисыч писал(а): ↑22.12.2023, 16:20 Абсолютно не так.

Ну а в данном случае что не так?Видно же было по питанию ,что растения здоровые,листовой аппарат нарастили приличный, а урожая нет
Мы раньше и без навоза выращивали цветную капусту,результат хороший был,потому-что гибриды правильные
Козу-дерезу выращивали когда-нибудь?

Оладушка писал(а): ↑22.12.2023, 16:57 листовой аппарат нарастили приличный, а урожая нет

Козу-дерезу выращивали когда-нибудь?

А конкретно -какой размер листьев и их количество перед завязыванием головки. А коза -дереза ? Нет не выращивал. Даже не представляю как бы мог согласиться даже на пробу. А -чей это сорт ?

БОРИСЫЧ, Коза Дереза не с клонна к цветушности ( в описании сорта раньше было) .
У меня когда - то она была мелкая .

Я выращивала сорт Коза-Дереза, как раз он и дал крупные головки, уже писала что грядка была компостная и полностью на солнце, ничем не подкармливала, никакими МЭ.

Оладушка писал(а): ↑22.12.2023, 15:19

Luba52 писал(а): ↑22.12.2023, 11:03 подкармливала фертикой и бродиловкой

А в стадии рассады давались МЭ ?
Хотя тут понятно,всё дело в сортах.Моё мнение - урожай цветной капусты на 90 % зависит от выбранного сорта.

В стадии рассады никогда никого не кормлю. Мешаю покупной грунт с перегноем с дачи

борисыч, Вадим, а можно уже сразу название гибрида и сроки посева семенами. И сроки высадки в ОГ. Моих мозгов для цветной капусты не хватает.

борисыч писал(а): ↑22.12.2023, 17:06

Оладушка писал(а): ↑22.12.2023, 16:57 листовой аппарат нарастили приличный, а урожая нет

Козу-дерезу выращивали когда-нибудь?

А конкретно -какой размер листьев и их количество перед завязыванием головки. А коза -дереза ? Нет не выращивал. Даже не представляю как бы мог согласиться даже на пробу. А -чей это сорт ?

Козу- дерезу многие из года в год сажают и считают надёжным сортом. Я по отзывам выбирала.

Листья я не меряла, но года три у меня получалась цветная капуста из покупной рассады на земле, килограмм до полутора.
Листья на высоких, хорошо удобренных органикой грядках, выше и пышнее, чем были тогда...

Luba52 писал(а): ↑22.12.2023, 19:40

но года три у меня получалась цветная капуста из покупной рассады на земле, килограмм до полутора.

Так причину плохого урожая не найти. Нет ни какой конкретики. Что (какой сорт-гибрид)выращивался , какие были внесены удобрения , какие климусловия . И надо понимать, что в любой нише овощных(и не только) есть сорта(гибриды) устойчивые к неблагоприятным условиям выращивания. Может быть Коза-дереза из них? Но в любом случае финишние места дорогой селекции стоят.

Luba52, я выращивала сорт Коза-Дереза давно, сейчас перешла на гибриды, у них головки более плотные и вкус интересней. Правда в этом году сажала только брокколи, т.к. семена цветной почему-то не взошли.

борисыч писал(а): ↑22.12.2023, 20:07

Luba52 писал(а): ↑22.12.2023, 19:40

но года три у меня получалась цветная капуста из покупной рассады на земле, килограмм до полутора.

Так причину плохого урожая не найти. Нет ни какой конкретики. Что (какой сорт-гибрид)выращивался , какие были внесены удобрения , какие климусловия . И надо понимать, что в любой нише овощных(и не только) есть сорта(гибриды) устойчивые к неблагоприятным условиям выращивания. Может быть Коза-дереза из них? Но в любом случае финишние места дорогой селекции стоят.

Нет, у меня из Козы как раз не получилось. Получалось в свое время из покупной рассады, сорт неизвестен.

Я лучше куплю рекомендованные наиболее перспективные гибриды и буду в новом сезоне советоваться по каждому шагу...)

Lyuda, спасибо за советы, этот форум мне всегда помогал конкретикой, самые лучшие и ценные советы отсюда несла...)

Вадим. В этом году выращивался сорт Коза-дереза и гибрид Малимба (Ден уже сказал, что ни то, ни то сажать было не надо).
Грядка удобренная второгодним навозом. В лунку по столовой ложке удобрения для капусты. Подкормки фертикой универсальной по норме на ведро один раз и бродиловкой раза два.
Листовой аппарат был мощный, на высоких органических грядках у меня всё мощное. Кочаны грамм по двести.

На той же грядке росли белокочанная сорта, получились не плохие. Взвешивала только Мегатон, потому что квасила, был 5.5 кг.

Сезон в Подмосковье был холодный, жаркими были последние три недели июля вроде, и все. Август был теплый, но вроде не жаркий, как в прошлом году. Довольно влажный сезон, дожди были, поливы были.

Я понимаю, что что-то пошло не так. Но не понимаю что.

Luba52, уже было обсуждение почему цветная не формирует головки, и den приводил таблицу, по которой видно из всех видов капусты цветная на 1 месте по выносу питательных веществ. Поэтому я думаю что вашей капусте не хватило питания. Почитайте эту ветку.

Lyuda писал(а): ↑22.12.2023, 21:28 Luba52, уже было обсуждение почему цветная не формирует головки, и den приводил таблицу, по которой видно из всех видов капусты цветная на 1 месте по выносу питательных веществ. Поэтому я думаю что вашей капусте не хватило питания. Почитайте эту ветку.

Уже прочитала.

А почему на земле без подкормок завязывали? А на органической грядке с навозом нет.
На земле что, молибдена завались?

У меня цветная капуста в первый год получилась, как мы дачу купили, сажали вообще в свою подзолистую лесную землю, про подкормки даже не чухали, и были сильно удивлены откуда не возьмись кочанчику с утра... потом правда фокус пару лет не получался...потом через несколько лет получался два года подряд, я цв.капусту сбоку чеснока подсаживала. Потом стала сажать на высокие свои органические грядки и больше не получается...получалось всегда их хорошей покупной рассады...

Luba52, цветная капуста - это не огурцы и ей не достаточно унавозить грядку, здесь должно быть в достатке макро и микроэлементов. А на свежей невозделанной земле всегда выше урожаи любых культур.
Ещё вспомнила про севооборот, соблюдается ли.

Luba52 писал(а): ↑22.12.2023, 21:17

Я понимаю, что что-то пошло не так. Но не понимаю что.

Люба! Вот так заочно конечно трудно точно причину(ны) установить. Ну во первых сорта на мой взгляд не очень надежные. Второе-двухгодичный перегной уже по составу питвеществ не такой насыщенный как полуперепревший. Ложка минкомплекса в лунку и все? А подкормки, а кальций ? Кроме того, а оптимальный полив на фазе завязывания головки и дальше? Одним словом возьмите за эталон Фридом, рассаду уже на 2-ом листе подкормите Фертикой -Люкс. Рассаду не передерживать , на 4-5 листе высадить. Перед высадкой на ПМЖ второй раз и перед завязью головки -3 раз. Кроме того 2-3 подкормки минкомплексом и кальцием в ходе вегетации минимум. И строгий контроль влажности почвы. Если все будет в оптимале по питанию и влаги, то даже жара(свыше +25) на фазе роста головки отразится проросшими листьями через головку . Не так страшно. Брокколи на жару и сухой воздух может стрельнуть пустоцветом. Тут уж как гибрид вытянет.

борисыч писал(а): ↑22.12.2023, 22:14 Ну во первых сорта на мой взгляд не очень надежные.

Во-о-о-т, и я про что

Lyuda писал(а): ↑22.12.2023, 22:04 Luba52, цветная капуста - это не огурцы и ей не достаточно унавозить грядку, здесь должно быть в достатке макро и микроэлементов. А на свежей невозделанной земле всегда выше урожаи любых культур.
Ещё вспомнила про севооборот, соблюдается ли.

Да этого там росли томаты

борисыч писал(а): ↑22.12.2023, 22:14

Luba52 писал(а): ↑22.12.2023, 21:17

Я понимаю, что что-то пошло не так. Но не понимаю что.

Перед высадкой на ПМЖ второй раз и перед завязью головки -3 раз. Кроме того 2-3 подкормки минкомплексом и кальцием в ходе вегетации минимум. И строгий контроль влажности почвы. Если все будет в оптимале по питанию и влаги, то даже жара(свыше +25) на фазе роста головки отразится проросшими листьями через головку . Не так страшно. Брокколи на жару и сухой воздух может стрельнуть пустоцветом. Тут уж как гибрид вытянет.

Фридом зафиксировала, лежит в корзине на Хупте. По подкормкам поняла, да и летом ещё спрошу, а как понять, когда кормить перед завязью головки? Откуда я знаю, когда она решит завязываться, по растению это видно?

Luba52 писал(а): ↑22.12.2023, 23:07 Откуда я знаю, когда она решит завязываться, по растению это видно?

Если "самоукрывающиеся" сорт, то можно и не заметить. Форталеза такая. Бывает её можно увидеть, когда уже переросла. Листья вертикальные, со стороны и не очень понятно. Кальций важен, это рост макушки. Тут макушка - это соцветие. Хотя бы разок кальциевой селитрой пройтись после высадки рассады. Ну и грунт раскисленный.

den писал(а): ↑22.12.2023, 23:34

Luba52 писал(а): ↑22.12.2023, 23:07 Откуда я знаю, когда она решит завязываться, по растению это видно?

Если "самоукрывающиеся" сорт, то можно и не заметить. Форталеза такая. Бывает её можно увидеть, когда уже переросла. Листья вертикальные, со стороны и не очень понятно. Кальций важен, это рост макушки. Тут макушка - это соцветие. Хотя бы разок кальциевой селитрой пройтись после высадки рассады. Ну и грунт раскисленный.

А сколько дней растет кочанчик?

Самоукрывающиеся в основном и покупаем...

Luba52, Зависит от температуры. Может дней десять в среднем. Осенью рост медленный. Рекомендуют такие выкапывать с корнем и прикапывать в теплице или в подвале, головка тоже вырастет.

ПОДСКАЖИТЕ !
Какая тактика борьбы со слизнями ( у меня они крупные ) на капусте у Вас результативна ? Начиная с Пекинской в апреле и до октября они всегда со мной.
Собираю и днем ,и вечером с фонарем
Гранулы использую

Землеройка писал(а): ↑23.12.2023, 09:59 ПОДСКАЖИТЕ !
Какая тактика борьбы со слизнями ( у меня они крупные ) на капусте у Вас результативна ? Начиная с Пекинской в апреле и до октября они всегда со мной.
Собираю и днем ,и вечером с фонарем
Гранулы использую

Пекинскую охраняла смесью табачной пыли и золы, у меня работает, повреждений значительно меньше.

Luba52 ,спасибо .

Luba52 писал(а): ↑22.12.2023, 23:07 Откуда я знаю, когда она решит завязываться, по растению это видно?

Видно. Как навяжет минимум 12 листьев-лопухов по 40 см длиной-ждите головку. В ином случае "пуговица".

борисыч писал(а): ↑23.12.2023, 16:25Видно. Как навяжет минимум 12 листьев-лопухов по 40 см длиной-ждите головку. В ином случае "пуговица".

Не надо ждать, в этот момент надо стимульнуть капусту золой с хорошим поливом, и будет вам счастье.
Т.е. сначала азотными в основном удобрениями наращиваем зеленую массу, а потом с калием и фосфором растим головку.

Не сторонник бесконечных подкормок овощных открытого грунта. Слишком трудоёмко. При посадке можно всё положить, и этого хватает. Не такой и большой у неё вегетационный период.