Страница 8 из 19
Гуматы
Добавлено: 14.02.2009, 01:06
serg
Так и до скандала недалеко.....
Торф вещь хорошая, но бывали случаи. когда приходилось при выращивании огурцов проливать торфяной субстрат гуматом.
А кто измерял кислотность почвы после внесения торфа?
А вот перец без гумата туго идет и огурцы тоже.
А это результат разного торфа.
Я не хочу сказать о торфе плохо, но в поле без гумата тяжело.
Добавлено: 14.02.2009, 01:17
Ann
serg, у вас на томатной рассаде совершено явный фосфорный дефицит. Такое могло быть из-за низкого pH (оптимум для усвоения фосфора где-то в районе 6, кажется). А что ж вы, высаживая массово рассаду в какой-то грунт, не контролируете его pH?
И я не вижу, как эту ситуацию можно было бы исправить гуматом.
Добавлено: 14.02.2009, 01:39
Просто кваша
GIK писал(а):
1. Значит в фирмах, университетах и НИИ, что работают в США, Австралии, Новой Зеландии, Голландии, Бельгии, Китае, Украине, России по этой тематике - разработка и производство гуминовых препаратов различного состава, свойств и назначения сидят совсем неразумные люди
По Вашему получается только так...
Опять сказочка про белого бычка... Вот я и прошу - приведите ФАКТЫ. Но не использования в медицине или в качестве кормовых добавок, как Вы это прежде сделали. И не рассказывайте о роли гуминовых веществ в природе - это и ёжик знает.
А в растениеводстве - нормальные результаты в сравнении с другими удобрениями и агрохимикатами (хотя бы). К тому же торф - не единственный источник означенной субстанции.
Юля, прочти свои посты, кроме призывов в пользу бедных и попыток задавить авторитетами там НИЧЕГО нет.
serg, спасибо! Первый вразумительный пост на эту тему. Вы хотите сказать, что вносите жидкие подкормки в поле? Как?
Добавлено: 14.02.2009, 01:42
serg
Гуматом я не думал исправлять ситуацию, а вот такой мешочек торфа попался. (низинный).А теперь и приборчик для замеров есть. А гумат как раз и работает , когда растение мается. Я на томатах им не пользуюсь, а тогда ,наверное нужно было попробовать.
Добавлено: 14.02.2009, 01:51
Просто кваша
Пользуетесь - на огурцах и перцах...Корневые-некорневые? Почему гуматы - доступность, дешевизна?
Гумат
Добавлено: 14.02.2009, 01:54
serg
У нас фермеры замачивают семена семечки, бахчевых.
Я в мае первый полив после высадки перца на капельном делаю с гуматом. А летом бывает огурцы тормознутся, то их посушим дня три и гуматику--и опять как сначала. Это не я придумал, но видел как люди выращивали еще в застойные годы.
Добавлено: 14.02.2009, 01:59
serg
А какое есть альтернативное решение?
Бывает добавляю в баковые смеси. Но я думаю для этого есть Плантафол и др.
Добавлено: 14.02.2009, 10:39
Ann
А в баковые вы его, извинте, с чем вместе добавляете? реакция у р-ра гумата щелочая. Он мало с чем совместим.
Добавлено: 14.02.2009, 13:52
Zulu
Не ругаясь кратко ответьте пожалуйста, из всяких"...фосок" какой растворимый , и наиболее по % соотношению подходящий для подкормок рассады ? Или они все не растворимые ?
Добавлено: 14.02.2009, 15:09
тамара
Зульфия! Не ругаясь и кратко
- Кемира люкс растворимое.
Добавлено: 14.02.2009, 15:49
Zulu
Я Кемиру люкс только на цветочки, а вот на остальное жалко. У нас пакетик 20 р стоит. А у меня рассады много, а денег мало.
Добавлено: 14.02.2009, 15:56
amplex
"фоски"
все труднорастворимые, надо замачивать в тёплой воде и оставлять на сутки, для жидких подкормок это не очень хорошее удобрение.
если же выбирать среди них, то надо делать акцент на повышенное содержание фосфора, именно он необходим рассаде в большей мере.
Добавлено: 14.02.2009, 16:21
Zulu
Обычную Кемиру Универсал-2 пыталась растворить. Безрезультатно. Поищу еще. А всякие там Идеалы, растворенные подойдут ?
Добавлено: 14.02.2009, 20:09
Дина
Дина писал(а):Верховой или низинный у нас возят из п.Лесной, частники. А эти возят готовый торфогрунт, сказали проходит какую-то подготовку, раскисляется. Посмотрим, если все хорошо привезут в субботу, если снега не навалит.
Хотели как лучше, получилось как всегда.
Вчера господин торфовоз отзвонился, сказал сегодня будет в 11. Прождали машину с торфом час Оказалось этот ко-л, толканул вчера ее где-то по дороге, запил, позвонил предупредил что не приедет только в 3 часа дня сегодня, когда проснулся.
Добавлено: 14.02.2009, 20:22
Просто кваша
serg писал(а):А какое есть альтернативное решение?
Бывает добавляю в баковые смеси. Но я думаю для этого есть Плантафол и др.
Думаю, что универсальных решений вообще нет.
Я пользуюсь минералкой...
Zulu, а у Вас растворин бывает?
Добавлено: 14.02.2009, 20:31
тамара
Лен! А зачем Растворин, когда Кемира жидкая продается.
Добавлено: 14.02.2009, 20:33
тамара
Зульфия! Я совсем забыла. Если есть возможность, покупайте Унифлор. Он бывает разный: макро, микро, зеленый лист и т.д.
Я покупаю макро и микро и кормлю по инструкции.
Добавлено: 14.02.2009, 20:35
amplex
тамара писал(а):А зачем Растворин, когда Кемира жидкая продается.
так Zulu недовольна ценой Кемиры, как я понял
Добавлено: 14.02.2009, 20:36
Просто кваша
тамара писал(а):Лен! А зачем Растворин, когда Кемира жидкая продается.
Просто, как одна из возможностей
Добавлено: 14.02.2009, 20:40
Zulu
Я недовольна ценой на маленький пакетик Кемиры , который на 10 литров растворяется. А большая Кемира универсал-2 есть, но она на подкормки не годится. Я ее даже толкушкой толкла, все равно не растворяется.
А Унифлор поищу. Может в Магнитке есть.
А Кемиру жидкую не видела вообще.
Добавлено: 14.02.2009, 20:44
amplex
Zulu, ну Вы и растворин поищите! Это отечественное удобрение, которое намного дешевле Кемиры, практически полностью растворяется в воде.
Выпускается несколько марок.
Добавлено: 14.02.2009, 21:17
тамара
А у меня есть жидкое Садовник эффект (Фаско). Кваша, что скажешь?
Добавлено: 14.02.2009, 21:39
amplex
Тамара, я тоже купил сегодня 2 бутылочки в ББ
первый раз на пробу взял.
Добавлено: 14.02.2009, 21:52
serg
Да, растворин из отечественных неплохое удобрение. Но достать его сложно (мешок).(у нас).
Баковые
Добавлено: 14.02.2009, 21:55
serg
Ann писал(а):А в баковые вы его, извинте, с чем вместе добавляете? реакция у р-ра гумата щелочая. Он мало с чем совместим.
Гумат с инсектицидами.
Добавлено: 14.02.2009, 21:58
Ann
Я бы на вашем месте сначала поинтересовалась у производителя инсектицида, какие у него есть рекомендации на тему pH рабочего раствора. Многие современые пестициды подвергаются щелочному гидролизу и в течение очень короткого времени просто распадаются в щелочной среде. Оно вам надо?
Кемира
Добавлено: 14.02.2009, 22:11
serg
Zulu писал(а):Обычную Кемиру Универсал-2 пыталась растворить. Безрезультатно. Поищу еще. А всякие там Идеалы, растворенные подойдут ?
Раньше, когда не было Мастера и др. делали вытяжку с суперфосфата и жили.. Я кемиру 05кг настаивал в 5л воды и пользовался для подкормки рассады. Нужно посмотреть чтоб фосфора было больше. Еще можно ЖКУ если попадется. А если большой объем рассады--нужно посеръезней конечно. Я этот путь уже проходил.
Добавлено: 14.02.2009, 22:21
Zulu
В один год со всеми серьезностями не укладываюсь. Мегабайтов не хватает. Дети, рассада, теплица, ИП,и 1001 мелочей
На след год буду вооружена "серьезными " удобрениями
Добавлено: 14.02.2009, 22:22
serg
Ann писал(а):Я бы на вашем месте сначала поинтересовалась у производителя инсектицида, какие у него есть рекомендации на тему pH рабочего раствора. Многие современые пестициды подвергаются щелочному гидролизу и в течение очень короткого времени просто распадаются в щелочной среде. Оно вам надо?
Для этого добавляется аммиачная селитра в расствор если есть сомнения. Инструкции соблюдаю. Но это все ,когда по бедности. А так есть технологии неплохие.....
Добавлено: 14.02.2009, 22:26
Ann
Мочевина, пардон, она не всегда потребна бывает, согласитесь.
Добавлено: 14.02.2009, 22:30
serg
Zulu писал(а):В один год со всеми серьезностями не укладываюсь. Мегабайтов не хватает. Дети, рассада, теплица, ИП,и 1001 мелочей :371:
На след год буду вооружена "серьезными " удобрениями 8)
Рывок нужно было делать в том году. А этот год сильно не заморачивайтесь. Не знаю как у Вас, но будет посажено очень много всякого. Попытайтесь сделать упор на рассаду. Если вы всю теплицу засадите рассадой, то будете в выигрыше. Я вот тоже жертвую 200кв. для рассады.
Добавлено: 14.02.2009, 22:36
serg
Ann писал(а):Мочевина, пардон, она не всегда потребна бывает, согласитесь.
Соглашаюсь.Но сейчас у меня и Плантафол,Мегафол,Гидромикс и гуматы подождут пока. А вот если с речки вода(рН7-8), то все равно добавляю немного азота. И при поливе это учитываю.
Добавлено: 14.02.2009, 22:38
Просто кваша
тамара писал(а):А у меня есть жидкое Садовник эффект (Фаско). Кваша, что скажешь?
Ты не мигай, не мигай
Я свои личные симпатии не скрываю
Фаско - один из самых честных наших производителей. Однако коммерция есть коммерция, особенно отечественная.
Добавлено: 15.02.2009, 16:02
julia
Прежде чем ответить, како лучше брать быстро растворимое удобрение, откройте секрет, полив и питание растений идет через капельку?. Если используются дождевание, полив по бороздам из шланга или лейки, то не обязательно гнаться за дорогими подкормками...
Кстати, о совмести некоторых средств ухода за растениями с удобрениями "ПХ" рассказывал в прошлом сезоне.
Добавлено: 15.02.2009, 20:56
serg
А раньше так и делали---настаивали суперфосфат, нитроамофоску, да и сейчас я в каплю с июля применяю.
А это результат замачивания черенков в гумате:
Те, что слева забыл вовремя вытянуть из раствора гумата. Сутки передержал. Так , что с гуматиком нужно осторожно.
Добавлено: 15.02.2009, 23:23
julia
serg! У Вас ведь большие объемы. Почему Вы не используете Полифиды?
Добавлено: 15.02.2009, 23:50
serg
Ну объемы у меня небольшие а использую я в основном удобрения фирми Волагро (Италия). У меня ассортимент большой.
Добавлено: 15.02.2009, 23:53
Ann
Супер!
serg, скажите, а вы пользовались ихним Боро+ ? У меня с ним не очень хорошие результаты. Разводила по-инструкции, но, похоже, пожгла земляничные завязи. То есть, они не отвалились, но самые кончики околоцветника покоричневели, да так и остались до самого созревания ягод (хоть дальше не пошло).
Добавлено: 16.02.2009, 15:51
GIK
Повернитесь лицом к российским удобрениям. Вот малая толика хороших разработок Буйского завода:
http://www.bhz.kosnet.ru/Rus/Prod/Agrprom/Aquarin.html -Акварины
http://www.bhz.kosnet.ru/Rus/Prod/Agrprom/Rastvo.html -Растворины
Добавлено: 16.02.2009, 15:53
Ann
Простите, пожалста, но я нашим только по части колбасы больше верю, потому как могу проверить нехитрым способом. А кач-во удобрения как проверить? Чтобы БЭЗ эксперименту. Никак.
Акварины теоретически могут составить конкуренцию Мастерам валагровским. Но Плантафолы классом выше получаются, в них меньше балласта.
Добавлено: 16.02.2009, 16:26
GIK
Ann писал(а):Простите, пожалста, но я нашим только по части колбасы больше верю, потому как могу проверить нехитрым способом. А кач-во удобрения как проверить? Чтобы БЭЗ эксперименту. Никак.
Ответ 1
Как раз колбасам доверять нельзя - ныне в них вводят с успехом сою и... немного мяса. Вреда не будет, а пользы - меньше.
Акварины теоретически могут составить конкуренцию Мастерам валагровским. Но Плантафолы классом выше получаются, в них меньше балласта.
Ответ 2:.
Относительно балласта - очень неверно. Посмотрите хим. состав акваринов и растворинов - в таблицах. В них балласта нет по определению и нерастворимых в-в менее 1%.
Я знаю этот завод не один год, знаю руководителей и рядовых..Завод выпускает большую номенклатуру для сельского хозяйства А качество удобрений не хуже хвалёных кемир, часто содержание действующих веществ выше, чем в кемирах - проверено экспериментально. И гляньте на общую номенклатуру:
http://www.bhz.kosnet.ru/Rus/Prod/_product.html.
Успехов.
Добавлено: 16.02.2009, 22:59
serg
GIK писал(а):Повернитесь лицом к российским удобрениям.
Уже повернулись. Только на базах не всегда есть. А по нынешним ценам на Мастер, придется поддерживать отечественного производителя.
Добавлено: 16.02.2009, 23:14
Ann
Игорь Константинович! В Плантафолах N-P-K от 50 до 75. В Акваринах от 36,5 до 67 вместе с магнием. В Плантафолах магния нет (только в Мастерах). Ну вы чего? Как это нет балласта?
Добавлено: 17.02.2009, 00:21
Оленёнок
"Фаско" оченно люблю.
Упаковочки у них только маленькие...
Акваринами пользуюсь третий год, одно из любимых удобрений.
Плантафол, в прошлом году прогуляла
, весь год вздыхаю...
Полифид, маленькие фасовки покупала в Белгороде. Понравился. Но Белгород - далеко...
Кемирой не ползуюсь, не потому что плохая или не понравилась. Просто потому, что о ней слишком много говорят ( с этим к врачам по психам
)
Валагро, я так поняла, на юге России не проблема купить. Здесь про неё не слышали...
Добавлено: 17.02.2009, 00:31
Ann
Часть ассортимента Валагро продает Семко. Надо у них узнавать. Конечно, дороже чем в краснодаре
Добавлено: 17.02.2009, 01:22
GIK
Ann писал(а):Игорь Константинович! В Плантафолах N-P-K от 50 до 75. В Акваринах от 36,5 до 67 вместе с магнием. В Плантафолах магния нет (только в Мастерах). Ну вы чего? Как это нет балласта?
Поясните, пожалуйста, что Вы имеете в виду под термином "балласт".
Добавлено: 17.02.2009, 13:10
julia
Ann! Если удобрение растворимое и в нем все элементы нужны для питания растений, то какой-же в них баланс. Я могу согласиться, что , например, в суперфосфате, полно гипса. Но ведь для "капельки" специально создают безбаластные удобрения. Потому они и стоят не 3 копейки...
Добавлено: 17.02.2009, 13:53
Ann
N-P (в пересчете на Р2О5)-K(в пересчете на К2О) + Mg + микроэлементный "хвост" составляют действующие в-ва удобрения. С этим согласны? Все остальное - это балласт. В частности, в таблице акваринов упоминается Сера. Сера тоже нужна, но не в таких кол-вах. Поэтому конкретно часть серы является балластом. Видимо, магний в Акварины входит в форме сульфата.
Это частный пример.
Если N-P-K в удобрении составляет половину, то ЧТО составляет вторую?
Юль, мне кажется, вы подразумеваете под словом балласт нерастворимую часть.
Добавлено: 17.02.2009, 15:06
julia
Как-то уж слишком легко Вы бракуете серу, да и другие анионы. Все это очень даже необходимо как для собственно питания, так и для "закачки" нужных ионов. Опять же в растворимых формах удобрений используются не соли, а расплавы. И тут традиционный подход к баласту вообще не уместен.
Добавлено: 17.02.2009, 15:17
Просто кваша
Стоп-стоп-стоп. Соли и расплавы - это всё равно, что круглый и фиолетовый.
Расплавом соль пребывает в расплавленном состоянии при соотвествующих температурах. Остывая, она снова становится твердой и вполне может раствориться в воде или почвенном растворе при температурах уже ...эээ...короче, пока вода жидкая
И образовать водные растворы.