Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Кэп писал(а): ↑21.10.2022, 15:50 Странно, отсутствие большого объема горшка, питания и контрастных температур день-ночь сказывается?

Признаться, не знаю в точности. Но пару раз пробовал так исхитряться и понял, что ну его, такими "извращениями" заниматься. Сею осенью в ОГ, в бороздку припорошенную песком, на глубину 1-1,5 см. Мышки не вредят, даже в этом году, при нашествии мышей зимой - всё в порядке. А вот косточки алычи они погрызли.

kanojer писал(а): ↑22.10.2022, 01:56

Кэп писал(а): ↑21.10.2022, 15:50 Странно, отсутствие большого объема горшка, питания и контрастных температур день-ночь сказывается?

Признаться, не знаю в точности. Но пару раз пробовал так исхитряться и понял, что ну его, такими "извращениями" заниматься. Сею осенью в ОГ, в бороздку припорошенную песком, на глубину 1-1,5 см. Мышки не вредят, даже в этом году, при нашествии мышей зимой - всё в порядке. А вот косточки алычи они погрызли.

Всё это относятся к приёму применяемым питомниками, например, выращиванием сеянцев с закрытой корневой системой. Выращивание производится обычно в теплицах, парниках, где высокая освещенность. Выращивание сеянцев груши, яблони на плохо освещённом подоконнике не извращение, а типовой приём блогеров.

Виктор,Омск писал(а): ↑22.10.2022, 04:37 Выращивание производится обычно в теплицах, парниках, где высокая освещенность. Выращивание сеянцев груши, яблони на плохо освещённом подоконнике не извращение, а типовой приём блогеров.

Виктор, непонятно, а эта ремарка к чему? Ощущение, что мысль возникла, но так и не нашла своего завершения, зависнув и потеряв смысловую нагрузку.
Касаемо яблонь и груш, они отлично растут в недостаточной освещённости, другое дело, что плодов от них ждать не следует. Я точно не знаю, но чувство такое, что как будто б нарушен баланс температур в соотношениях надземной и подземной частей растения, при выращивании на подоконнике. Но это мой персональный "глюк", основанный на попытке понять, что же там происходит, отчего останавливается рост. То же наблюдал и у клёнов, елей, и у боярышника.

Пример удачного, относительно конечно, выращивания в стаканчиках.
Да, есть проблема торможения, и даже остановки роста при посадке в открытый грунт. Для себя сделал выводы, что листья сформированные в комнатных условиях, не способны полноценно функционировать на открытом воздухе, а то и просто сгорают под прямыми лучами солнца.
В этом году саженцы, рано весной пересадил в 5ти литровые бутыли(предварительно наколотые шилом для дренажа), вынес в теплицу, там они еще подросли, получая уже больше света, и в начале лета прикопал прямо в этих баллонах в открытом грунте. В августе сделал несколько окулировок, впервые в год посадки до прививки дошло на саженцах. Планирую так до посадки на постоянное место и держать в баллонах.
Я не оспариваю преимущества, тех или иных способов. Но и не буду объяснять причин, по которым выращиваю применяя и стаканчики в том числе.
Всякое бывает, мало посадочного, или раньше времени проклюнулись, поздно семена были добыты, банальное любопытство.
Может кому пригодится.

kanojer писал(а): ↑22.10.2022, 14:08 Но это мой персональный "глюк", основанный на попытке понять, что же там происходит, отчего останавливается рост.

Мы имеем дело с растениями, впадающими в спячку. Что является спусковым механизмом производителю посадочного материала? Производителю безразлично! Для этого служат методические указания, типовые технологии, опыт. Меня есть подвои, впадающие в спячку при сокращении длительности светового дня. При высадке подвоев, саженцев с погреба были случаи когда партии останавливались в росте. Сложнее с зимней прививкой, где значительно меняется цикл развития растения.

Санек111 писал(а): ↑22.10.2022, 15:32 и в начале лета прикопал прямо в этих баллонах в открытом грунте

Мои сеянцы почему-то всегда год тормозят. Вот всходы, и через год - так и остались малышами. А в баллонах нравится выращивать. Сразу вкапываю. Без дна и боковых дырок. Корень не расходится вширь, удобнее выкапывать - повредится разве что только центральный. Но 5-литровые, конечно, лучше. Мои ютились в 3 литровых цилиндрах, на пятый год только пристроила. Перед этим за год прививки сделала. А один сеянец так и растила до скелета 4 года. На пятый пересадила и сразу же привила несколько черенков. Сначала тормознул, корни устраивал. А потом ничего, приросты выдал. Сейчас вот с посева прошлой осени опять несколько сеянцев растут. Надо было б уже их разместить по баллонам, но "руки не дошли". Уж весной теперь. Окулировку не умею, поэтому дам вырасти еще год - для копулировки.

Санек111 писал(а): ↑22.10.2022, 15:32 Листья сформированные в комнатных условиях, не способны полноценно функционировать на открытом воздухе, а то и просто сгорают под прямыми лучами солнца.

Именно так!..

Подскажите пожалуйста, на обочине дороги росла груша- высотой 5м, плоды мелкие и горькие. Не мёрзла никогда. Потом ее спилили дорожники при расчистке обочины и пошла поросль. Имеет ли смысл ее попробовать выкопать на подвой? Или если плоды подвоя горькие, то это сильно ухудшит вкусовые качества привитых сортов?

АндрейВ писал(а): ↑22.10.2022, 20:30Именно так!..

Я не с пустого места обратил внимание на эту проблему. Не раз и не два, видел как на солнце сгорают листья саженцев которые выросли на подоконнике и оказались вдруг на солнце, под прямыми лучами.
Из книги Кудрявец Р.П. Формирование и обрезка садовых деревьев.
Картинка не влезла, но думаю не принципиальна.
Если разрезать пластинку листа поперек, то под микроскопом можно увидеть плотные покровные или защитные ткани – эпидермис. Между этими тканями расположена паренхима. Она неоднородна. Под верхней кожицей находится столбчатая паренхима, клетки которой вытянуты в длину и плотно прилегают одна к другой. Они могут располагаться в два три слоя, если условия освещения при формировании листа были достаточно хорошими, или в один, если света в период роста было мало. Световые кривые фотосинтеза показывают, что лист наиболее продуктивен при том освещении, при котором он формировался и рос.


Рис. 21. Анатомическое строение «светового» А и «теневого» Б листа:
1 – эпидермис; 2 – полисадный мезофилл; 3 – губчатый мезофилл; 4 – межклетники; 5 – устьица.

natik-geo писал(а): ↑22.10.2022, 21:46 Имеет ли смысл ее попробовать выкопать на подвой?

Смысла не вижу, корень не будет с мочкой, а скорее будет "Т"-образный обрубок (если это поросль, а не сеянцы) ... Если нужен сеянцевый подвой, то я уже посеял и к следующей осени будет Вам сеянец с Дикаря Браткина (это форма груши так называется).

АндрейВ писал(а): ↑22.10.2022, 21:57Если нужен сеянцевый подвой, то я уже посеял и к следующей осени будет Вам сеянец с Дикаря Браткина

Спасибо, так действительно будет лучше! Напишу вам ближе к следующей осени.

АндрейВ писал(а): ↑22.10.2022, 20:30

Санек111 писал(а): ↑22.10.2022, 15:32 Листья сформированные в комнатных условиях, не способны полноценно функционировать на открытом воздухе, а то и просто сгорают под прямыми лучами солнца.

Именно так!..

Достаточно опрыскать Цирконом за сутки до выноса в ОГ.Много лет использую.В том числе для рассады пасленовых. А в домашних условиях прекратил сеять-что семечковые,что косточковые,сохнут.А ЗП растут.Парадокс.

АндрейВ, Дикарь Браткина-это его подвой?

Zener писал(а): ↑22.10.2022, 23:07 АндрейВ, Дикарь Браткина-это его подвой?

Да, это форма которую он отобрал или выделил...

АндрейВ, Почему спросил-у него была подвойная форма,с нее и брались семена.Плоды были съедобны,хотя и мелкие.