Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

РоманТ92 писал(а): ↑01.07.2024, 21:38 я снимаю обвязку через месяц примерно

Месяц?! Ну, что ж, удачи! )

РоманТ92 писал(а): ↑01.07.2024, 12:43 1) Прижилась ли почка с летней окулировки - становится ясно только на следующий год (она запросто может вымерзнуть даже при срастании).

Поправлю: прижилась или нет становится ясно через 10-14 дней. Остаток черешка листа шевелим пальцем: если все хорошо, то он легко отвалится, если не получилось, то он высыхает и держится очень крепко. Ну а вымерзание или выпревание - это уже другая тема.

Любознательный писал(а): ↑01.07.2024, 12:32 К примеру, Светлица Черенок для какого способа прививки хороша? Компрессионная ПВХ пленка от Андрея Васильева для какого способа прививки хороша?

И той и другой пленкой можно выполнить окулировку и копулировку. Но мне для окулировок больше нравится Светлица Черенок, т.к. помягче она. Компрессионная пленка жёстче, меньше тянется и, думаю, подойдет для

Любознательный писал(а): ↑01.07.2024, 12:32 чтоб за счет затяжки скомпенсировать огрехи в совпадении резов

РоманТ92 писал(а): ↑01.07.2024, 21:38

kanojer писал(а): ↑01.07.2024, 21:25 Да, отлично, если у вас так и узелок не врастает в ткань, за время роста. Мне далеко до такого.

Эмм... я снимаю обвязку через месяц примерно. Дальше велик риск перетяжки. За это время ничего не врастает.

Это риск если используете материал для обмоток прививок который не рвется и не разлагается на солнце, а также за сезон место прививки утолщается раза в 2. Т.е. перетяжка практически невозможна.
Дешевая китайская лента сама рвется при утолщении и слезает лохмотьями через год, ничего снимать не нужно.

Zener писал(а): ↑01.07.2024, 14:29 3.Энергия роста направлена на 1,а не 2-3 почки.Отсюда прирост больше,соответственно и процесс вызревания начнётся раньше.

Но ведь можно прищипывать лишние побеги, чтобы не росли, и держать их в резерве. А следующей весной, если все хорошо с основным побегом, вырезать лишние.

Zener писал(а): ↑01.07.2024, 17:30 на один подвой с разных сторон можно прицепить несколько почек.Какая нибудь да выживит.

Даже не можно, а нужно это сделать. Запасной вариант всегда желателен. С растениями постоянно что-нибудь да происходит и всегда неожиданно

РоманТ92 писал(а): ↑01.07.2024, 21:38 Эмм... я снимаю обвязку через месяц примерно. Дальше велик риск перетяжки. За это время ничего не врастает.

Роман, спасибо, напомнил. Я через месяц ослабляю обвязку. В этом году сей момент упустил.

_Василий_, Если окулировка отводка подвоя в сравнении с копулировкой-однозначно выигрывает первая комбинация.Если еще карликовый подвой-дважды выигрывает почка.Не знаю,может кто замечал-черенок плюс год в пробег саженца,среднеи сильнорослым пофиг,а вот мелкие подвои реально вступают в плодоношение на маленькой кроне.И разогнать уже не получается-время ушло.Об этом много лет назад писал Бабай 133.Я проверил.Если хочешь на карлике/полукарлике хорошую объёмную крону-окулировка подрощенного подвоя,максимальная выгонка со всеми агрономическими приёмами.Один год осенью высадил под три десятка отводков арм18.Весной 2016 всех копулировал белорусами и американцами.Проложил каплю,кормил и поил вдоволь,гонял тлю.Более 1,5 м осенью не получил.От 80 до 130 см.И плодить начали рано.Кипсейк на сегодня не больше 1,7 метра,весной очень буйно цвел...Сейчас ни одного яблока,но и прирост умеренный.Возраст,однако.Причем с весны замульчирован,накормлен и регулярно поливается.

Zener писал(а): ↑01.07.2024, 23:05 весной очень буйно цвел...Сейчас ни одного яблока

Александр, а вы никак не связываете это с весенними заморозками? Кажется Дмитрий (Омск) публиковал фото цветков с тычинками но отсутствующими пестиками. А у вас там до минус 10, вроде бы, доходило весной.

Zener, я не спорил. Окулировка и должна быть выигрышнее, ведь она прошла процессы срастания заранее. Только уточнил, что при копулировке необязательно гнать побеги со всех почек. А, может, и неправильно Вас понял

Zener писал(а): ↑01.07.2024, 23:05 Не знаю,может кто замечал-черенок плюс год в пробег саженца,среднеи сильнорослым пофиг,а вот мелкие подвои реально вступают в плодоношение на маленькой кроне.

Есть в голове информация, что длинный привитый черенок ускоряет вступление в плодоношение. Где-то на этом форуме почерпнул. Подтвердить или опровергнуть не могу.

_Василий_ писал(а): ↑01.07.2024, 23:41 длинный привитый черенок ускоряет вступление в плодоношение. Где-то на этом форуме почерпнул. Подтвердить или опровергнуть не могу.

Зато я могу подтвердить. Скажем, Борис Николаевич Агеев так и прививает - сразу веткой с плодовыми почками и плодоношение в этот же год.

kanojer писал(а): ↑01.07.2024, 23:54 Зато я могу подтвердить. Скажем, Борис Николаевич Агеев так и прививает - сразу веткой с плодовыми почками и плодоношение в этот же год.

Такое я видел. Отец прививал приличную ветку от Уральского наливного на ранетку. Плоды были в первый год. Но это не совсем корректное сравнение. Все же говорим о черенке в 1-2 почки против 3-4 почек.

_Василий_ писал(а): ↑02.07.2024, 00:05 Все же говорим о черенке в 1-2 почки против 3-4 почек.

Понял. А почему мы об этом говорим?...
Нет, оно понятно, если черенок куплен и там почки все на пересчёт, но если есть свой материал?...

kanojer писал(а): ↑02.07.2024, 00:07 Нет, оно понятно, если черенок куплен и там почки все на пересчёт, но если есть свой материал?...

Вопрос не в экономии материала, а в том, будут ли отличаться сроки вступления в плодоношение у саженцев с привоем 7см (2 почки) и саженцев с привоем 15см (4 почки)? И есть ли такая же разница между саженцами окулированными и копулированными?
Блин, опять понесло, а начали всего лишь за прививочные ленты говорить

_Василий_ писал(а): ↑02.07.2024, 00:38 Вопрос не в экономии материала

Ага. Теперь всё понятно, предыдущий вопрос снимается, как не актуальный. ))

kanojer писал(а): ↑02.07.2024, 00:07 Понял. А почему мы об этом говорим?...

Действительно, если есть материал, что привить и на что привить, получив плодоношение сразу, то зачем такое счастье, лучше ж растянуть процесс на 3-5 лет и любоваться результатами. Чистый Дзен! )

void писал(а): ↑01.07.2024, 22:12 Это риск если используете материал для обмоток прививок который не рвется и не разлагается на солнце, а также за сезон место прививки утолщается раза в 2. Т.е. перетяжка практически невозможна.

Использовал фоторазлагаемую Светлицу. Надеялся, что разложится. За 2,5 месяца разложиться не успела, что стоило мне нескольких очень хорошо отросших прививок Дюшеса и Марата Бусурина.

kanojer писал(а): ↑01.07.2024, 21:52 Месяц?! Ну, что ж, удачи! )

Спасибо. Пока она мне сопутствовала.