Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

А чем лак бальзам Этиссо не устраивает,и работать удобно,ранки под ним хорошо заживают,руки то же не пачкаешь?

tep писал(а): А чем лак бальзам Этиссо не устраивает,и работать удобно,ранки под ним хорошо заживают,руки то же не пачкаешь?

Может он и хорош, я просто не пробовала
А красок ядовитых конечно великое множество и даже большинство. Извиняюсь, сразу не предупредила..
Лучше покупать краски неярких коричневатых оттенков, у них натуральные минеральные пигменты.
А в состав виноградной черной, например, входит зола и древесный уголь (из названия ясно какие).
Я беру обычно какую-нибудь охру (светлую, красную и т.д.) Они одни из самых безопасных -
состоят из оксида железа, глины и масла - и дешёвых

SecondWind писал(а):Анатолий, пжт, можете раскрыть сообщение? Канцерогенность - способность вызывать или содействовать развитию злокачественных новообразований. Вар у растений вызывает новообразования? У применяющего вар человека? У человека, употребляющего плоды этого растения?

Когда изучал этот вар, попалась публикация: при непомерном замазывании - размазывании этого вара по коре, она, вроде бы, отмирает, причём не сразу, а со временем.
Влияние на человека не упоминалось.
Вар хорош тем, что не дорогой, не застывает "камнем" - можно работать даже зимой. Из личного опыта: отмывается от рук чуть хуже по сравнении с другими. (В общем, он мне понравился)

Уважаемые форумчане, покритикуйте обрезку яблони, сорт Лобо (как заявлено), яблони 3 год, покупала 2-х годовалым саженцем, цвело первый раз в этом году, яблок не было, не завязались. Хотелось бы максимально снизить крону.

Все однолетние приросты, которые останутся после обрезки, хотела обрезать наполовину, правильно ли это?

Марина71 писал(а):покритикуйте обрезку яблони, сорт Лобо (как заявлено), яблони 3 год, покупала 2-х годовалым саженцем, цвело первый раз в этом году, яблок не было, не завязались. Хотелось бы максимально снизить крону.

Марина71, предполагаю что сорт привит на 54-118 (если нет то сообщите подвой). Сейчас я в своем саду конечно же убрал бы подобное дерево., в противном случае предстоит кропотливая работа по формировке и весной и летом.
Сорта Спартан и Лобо довольно таки сложно формировать на 54-118, но возможно. В противном случае урожаи будут но очень маленькие.
Итак. Необходимо определиться с формировкой. Больше всего подходит веретено. Исходя из этого выделяем первый нижний ярус.
Обратите внимание что верхний ярус уже вышел из соподчинения и забивает (переростает) нижний. Поэтому план такой.
1. Работаем с первым ярусом.
2. Выделяем проводник.
3. Удаляем ненужные ветви.
4. Косметическая обрезка.
Фото ваше скачал чуть позже выложу все 4 этапа. Сейчас пока некогда.

yri писал(а): предполагаю что сорт привит на 54-118 (если нет то сообщите подвой). Сейчас я в своем саду конечно же убрал бы подобное дерево., в противном случае предстоит кропотливая работа по формировке и весной и летом.
Сорта Спартан и Лобо довольно таки сложно формировать на 54-118, но возможно. В противном случае урожаи будут но очень маленькие.

Да что Вы все народ пугаете? Почему урожаи будут очень маленькие?
У меня Спартан на семенном. Ни разу не обрезался. Каждый год с обломным урожаем(за исключением этого года).

Марина71 писал(а): покритикуйте обрезку яблони, сорт Лобо (как заявлено)

Я бы так обрезал.

Марина71 писал(а): Все однолетние приросты, которые останутся после обрезки, хотела обрезать наполовину, правильно ли это?

Там плодух и так больше чем надо - нет смысла.

Masik писал(а):Да что Вы все народ пугаете? Почему урожаи будут очень маленькие?
У меня Спартан на семенном. Ни разу не обрезался.

Masik, у вас есть Спартан на подвое 54-118. Я предполагаю что нет. А у меня есть и урожайность на нем практически отсутствует.

Masik писал(а):Каждый год с обломным урожаем(за исключением этого года).

Это как это? Типа.
"А теперь изучим клавиатуру, нажмите на любую клавишу... Ой только не на эту"(С)

Masik писал(а):Я бы так обрезал.

В принципе правильно. Только проводник надо обязательно подрезать, а также укоротить на 5-6 почек вертикальные побеги на нижнем ярусе.
Вот примерно как должно выглядеть. Взято с форума sadiba.com.ua. Храню у себя это фото как эталон. Но тут явно в саду делаются операции летом на плодоношение, а также подкормки.

Masik писал(а):Там плодух и так больше чем надо - нет смысла.

Плодух там как раз таки и нету. Есть короткие боковые ветки. А Спартан это сорт кольчаточник.

yri писал(а): Masik, у вас есть Спартан на подвое 54-118. Я предполагаю что нет. А у меня есть и урожайность на нем практически отсутствует.

У меня есть на семенном. Фото уже раньше показывал. Но могу и повторить.
Я не знаю что у вас там за подвой 118 на котором ничего не растет.

yri писал(а): Плодух там как раз таки и нету. Есть короткие боковые ветки. А Спартан это сорт кольчаточник.

Кольчаток там хватает. Если видно плохо - увеличьте изображение.

Марина71 писал(а): Уважаемые форумчане, покритикуйте обрезку яблони, сорт Лобо (как заявлено), яблони 3 год, покупала 2-х годовалым саженцем,

А с чего вы взяли что там вообще Спартан? Или мели Емеля - твоя неделя

Masik писал(а):У меня есть на семенном. Фото уже раньше показывал. Но могу и повторить.
Я не знаю что у вас там за подвой 118 на котором ничего не растет.

На 54-118 у меня Спартан как раз таки сильно растет но не плодоносит. А на вашем фото это далеко не обвальный урожай и даже не средний, а так мелочь.

yri писал(а): На 54-118 у меня Спартан как раз таки сильно растет но не плодоносит.

Masik писал(а): Марина71 писал(а):
Источник цитаты Уважаемые форумчане, покритикуйте обрезку яблони, сорт Лобо (как заявлено), яблони 3 год, покупала 2-х годовалым саженцем,

А с чего вы взяли что там вообще Спартан? Или мели Емеля - твоя неделя

Masik писал(а):А с чего вы взяли что там вообще Спартан?

Masik, про Спартан кстати начали вы. Про Лобо ничего не могу сказать у меня этого сорта вообще нет. Но принципы обрезки и формировки вообщем одинаковые.

yri писал(а): Masik, про Спартан кстати начали вы.

Пардон.

yri писал(а): Сорта Спартан и Лобо довольно таки сложно формировать на 54-118, но возможно.

А это что?

Masik писал(а):

yri писал(а): Masik, про Спартан кстати начали вы.

Пардон.

Masik писал(а):

yri писал(а): Сорта Спартан и Лобо довольно таки сложно формировать на 54-118, но возможно.

А это что?

Послушайте, Masik! Вообще я отвечал на пост Марина71 по поводу обрезки её дерева на фото. Но встрял Masik и в итоге ни Марины71 ни ответа а только yri и Masik обсуждают непонятно что в теме про обрезку.
Masik, вы не находите что это несколько неуместно что, кстати вам и на другом форуме сообщалось.
Masik, на мой взгляд вы слишком агрессивны в общении. Очевидно это из за чрезмерного употребления курятины на гормонах или сахара.
"Попробуйте чернослив, что-нибудь такое, натуральное. Изюм, например. Рыбу попробуйте. Рыбу с рисом."(C)
Удачи!

yri писал(а): Послушайте, Masik! Вообще я отвечал на пост Марина71 по поводу обрезки её дерева на фото. Но встрял Masik и в итоге ни Марины71 ни ответа а только yri и Masik обсуждают непонятно что в теме про обрезку.
Masik, вы не находите что это несколько неуместно что, кстати вам и на другом форуме сообщалось.

Так отвечайте по теме, не отвлекайтесь.

Добрый день! Я никуда не пропадала, постоянно проблемы со входом на сайт. Подвой, к сожалению, не знаю, так как покупала в ТЦ. За рекомендации всем спасибо, все учту и применю на практике уде весной. У меня еще одно дерево, с которым не знаю как поступить, надеюсь на вашу помощь.

Masik писал(а):Так отвечайте по теме, не отвлекайтесь.

"Спорить с невежей-опускаться на его уровень!" (C)

Марина71 писал(а):Подвой, к сожалению, не знаю, так как покупала в ТЦ. У меня еще одно дерево, с которым не знаю как поступить, надеюсь на вашу помощь.

На мой взгляд знать подвой в наше время это принципиально. Если подвой неизвестен лично я бы просто убрал дерево из сада если дерево жалко то надо формировать по обычной разрежено ярусной схеме. Важно понять что яблоню надо формировать для плодоношения а не для получения красивого дерева.

Добрый день! Попрошу еще подсказать по обрезке. Яблоня, привито 3 сорта, посажена осенью того года. Развивалось медленно этим летом, приросты маленькие. Нужно ли что-то вообще подрезать или оставить так как есть. Заранее спасибо всем за ответы.

Марина71, Ветки наоборот отгибают, а не в кучу собирают. А так чаша сформировалась.

Бирки с данными о прививках не мешало бы повесить...

Здравствуйте, уважаемые садоводы. Груша, по всему, Нарядная Ефимова... Много волчков на стволе, сучьях тоже. Так каждый год. Как быть: 1) срезать совсем все; 2) укорачивать в плодовые ветки частично и частично удалять; 3) оставлять все или часть самых толстых? Спасибо.

Прошу совета по обрезке.Посаженная весной яблоня Сябрына из трех почек дала 3 ветки,одна близко с почвой.Если нижнюю весной срежу,то не мало ли двух оставшихся веток для яблони?

kenni7887 писал(а): Прошу совета по обрезке.Посаженная весной яблоня Сябрына из трех почек дала 3 ветки,одна близко с почвой.Если нижнюю весной срежу,то не мало ли двух оставшихся веток для яблони?

Где-то читал, что оставлять надо самые нижние.

kenni7887 писал(а): Прошу совета по обрезке.

Не пояснили, что хотите получить после обрезки...
Если куст-то центральный проводник режте. Если дерево со штамбом - то две нижние ветви.

kenni7887 писал(а): ,одна близко с почвой.Если нижнюю весной срежу,то не мало ли двух оставшихся веток для яблони?

Я бы убрала. Её всё равно со временем или снегом выломает вместе с частью ствола, или мыши/зайцы объедят. Она же с ростом дерева выше от земли не станет. Весной можно на нужной высоте обрезать ЦП, дерево сформирует ещё один ярус скелетных ветвей, используйте их для формирования кроны.
Еще вижу шип от предыдущей обрезки ЦП. Его нужно весной аккуратно срезать, загладить срез и замазать место среза. Сейчас это ворота для инфекции.

obyvatel писал(а): оставлять самые нижние

При прививке, при прочих равных, оставляют побег из нижней почки черенка. У kenni7887 уже другая ситуация - формирование кроны. Зачем ей скелетные ветви близко к земле, вроде бы задача прятать под снег не оговорена? Наоборот делают гладкий штамб 60 см или около.

SecondWind писал(а):

kenni7887 писал(а): ,одна близко с почвой.Если нижнюю весной срежу,то не мало ли двух оставшихся веток для яблони?

Я бы убрала. Её всё равно со временем или снегом выломает вместе с частью ствола, или мыши/зайцы объедят. Она же с ростом дерева выше от земли не станет. Весной можно на нужной высоте обрезать ЦП, дерево сформирует ещё один ярус скелетных ветвей, используйте их для формирования кроны.
Еще вижу шип от предыдущей обрезки ЦП. Его нужно весной аккуратно срезать, загладить срез и замазать место среза. Сейчас это ворота для инфекции.

obyvatel писал(а): оставлять самые нижние

При прививке, при прочих равных, оставляют побег из нижней почки черенка. У kenni7887 уже другая ситуация - формирование кроны. Зачем ей скелетные ветви близко к земле, вроде бы задача прятать под снег не оговорена? Наоборот делают гладкий штамб 60 см или около.

Думается, чем ниже 1-ая скелетная ветвь, тем ниже дерево. Но может это не важно?

kenni7887,
Елена, на данном дереве надо вырезать две нижние ветки. Оставить только верхнюю, укоротив её по минимуму.Можно срезать только не вызревшую часть макушки. Если она хорошо вызрела, лучше не резать вообще.
Не бойтесь остаться без веток, ветки нарастут в любом случае. В первые три года важнее всего вырастить проводник.
Какой высоты вы хотите дерево?

Роман,это с яблоня из Вашего питомника на подвое 54-118.

Елена, я так и думал.
Вы почтой заказывали?

Хорошая высота дерева 2,5-3.0 метра. С постепенным переходом до 3,5 м в течении 20 лет.
В первые 3 года надо выгнать проводник до 2,5-3,0м.

Бирочку снимите или перевесьте выше, она может повредить штамб.

kenni7887 писал(а):Прошу совета по обрезке.Посаженная весной яблоня Сябрына

Вот для чего необходимо знать сорт и подвой!
Сорт Сябрына с базипетальным типом кроны, с отлиной побегобразовательной способностью. Т.е. нижние ветки растут сильнее чем верхние, могут даже обгонять проводник если неправольно формировать. Обрезка обязательно иначе будет загущение.
Подвой 54-118. Ну что можно сказать. Опора-правильно. На этом подвое у меня Сябрины нет. Сорт скороплодный, мне кажется потребует зеленых операций летом.
Итак. Как обрезать этот саженец см. на фото.
1. Выделяете штамб. Я делаю около 1 метра. 90-100 см. +-. Это обязательно для нашей местности со снегом и защиты штамба.
2. Убираете все ветки по всей длинне штамба на кольцо. Если самая верхняя ветка выше зоны штамба (в чем я сомневаюсь) срезаете её на пенек.
3. Подрезаете верхушку. Причем (это важно!) не очень коротко (не очень коротко это 4-5 почек сверху) т.к. см. выше (базипетальный тип кроны). Оставляя разумное количество почек для формирования будущей кроны. Кербовка не нужна т.к. см. выше.
Ни в коем случае нельзя мазать срезы, особенно варом. При обрезке уберите пенек от прошлогодней обрезки. Обработайте после обрезки раствором железного купороса (опрыскайте).
Колядин Роман совершенно верно говорит что для этого сорта надо правильно вести проводник. Т.е. летом после начала роста побегов выложите фото саженца и вам помогут в дальнейшем его сформировать.
Если есть возможность, сейчас ошмыгните листья.

Огромное спасибо за ответы!3.01.18 обшмыгала листья на Сябрыне и Зорке.Снега мало около 5 см.И подскажите тогда по Зорке такая же формировкаили нет?Посажены одновременно весной.

kenni7887, Елена, по Зорке всё тоже самое. Вырезайте все ветки кроме самой верхней. Получится что-то вроде Книп-баума.

kenni7887 писал(а):3.01.18 обшмыгала листья на Сябрыне и Зорке.Снега мало около 5 см.И подскажите тогда по Зорке такая же формировкаили нет?Посажены одновременно весной.

kenni7887, ошмыгнуть это не значит оборвать листья. Черешок надо оставить (было). По разным причинам. Во-вторых на вашем фото ничего не видно. Не видно главное - длина штамба. Я повторюсь что в наших северных условиях высокий штамб необходим из за высокого снежного покрова. Т.е. скелетные ветви должны быть выше снегового покрова. Причины понятны. Другой момент. Саженец необходимо сразу формировать правильно. На вашем фото вполне сформированное дерево со скелетными ветвями но как теперь быть с низким штамбом? Тут уж вам решать. Или оставлять ветки или делать новую формировку с высоким штамбом. При этом, новая формировка чревата следующим:
1. Отодвинет плодоношение на этом саженце на один год. (Зорка очень скороплодный сорт и в этом году на всех ветвях будут заложены цветочные почки)
2. Потребует зеленых операций летом из за того что будет убрано большое количество древесины и нарушится соподчинение с корневой системой.

Колядин Роман писал(а):по Зорке всё тоже самое. Вырезайте все ветки кроме самой верхней. Получится что-то вроде Книп-баума.

А вот тут начинаются небольшие ньюансы. Сорт Зорка в отличии от Сябрыны сорт с кроной кустового типа. Т.е. если Сябрыну можно формировать веретеном (есть рост проводника вверх относительно скелетных ветвей) то Зорка тупо останавливает в росте проводник пока нижние ветви не догонят проводник по уровню. Это уже проверено. и кроме того я уверен что именно поэтому сорт Зорка так долго не шел в сорт что у него сложная крона.
В таких случаях единственный выход - кустовая (безлидерная) формировка.
Это значит.
1. Требует большего расстояния между деревьями.
2. Нужны определенные навыки в обрезке.

yri писал(а): Т.е. если Сябрыну можно формировать веретеном (есть рост проводника вверх относительно скелетных ветвей)

Юрий, ни разу не встречала у Вас советов по формированию разреженно-ярусной кроны. Всегда веретено, даже если пишете дачникам, ни шиша в обрезке не смыслящим - это я про себя, Вы мне много советов давали в прошлом году, спасибо. Можете разъяснить, почему Вы так против разреженно-ярусной кроны в саду неумелого дачника, а ориентируете людей на обрезку веретеном, требующую бОльших знаний и умений. Как по-вашему, разреженно-ярусное формирование кроны яблони в дачном саду на 54-118 бессмысленно? Если да, то почему? Если нет, то тоже почему - почему никогда про него не пишете? Заранее спасибо за ответ.

И ко всем вопрос. Друзья, кто-нибудь формирует на 54-118 ярусные кроны?
Или я одна?

SecondWind писал(а):Можете разъяснить, почему Вы так против разреженно-ярусной кроны в саду неумелого дачника, а ориентируете людей на обрезку веретеном, требующую бОльших знаний и умений. Как по-вашему, разреженно-ярусное формирование кроны яблони в дачном саду на 54-118 бессмысленно? Если да, то почему? Если нет, то тоже почему - почему никогда про него не пишете? Заранее спасибо за ответ.

SecondWind, в принципе веретено, шпиндель, ось и т.д. это и есть разреженно-ярусные кроны. Просто у яблони строение не так четко выраженное ярусное как например у черешни. У черешни у большинства сортов побеги ярусов растут буквально из одной точки (как у хвоща).
У яблони неравномерно. Поэтому ветви стараются равномерно распределить по стволу пропорционально росту проводника. Всё зависит от расстояния между деревьями в ряду. Это важно для освещения кроны.
Например если брать за основу фото выше вот так выглядели бы формировки для веретена (2 м.), шпиндель или ось (1 м.). И наконец последний рисунок это просто разреженно-ярусная схема (часто применяется на очень сильнорослых подвоях). Разреженно-ярусная схема в простом исполнении не рациональна в интенсивном саду.
------------------------------------------------------
Ещё раз отмечу что эти формировки для сортов нормального типа, с активно растущим проводником. На Зорке не прокатит потому как ЦП перестанет расти как только вы укоротите низлежащие ветки и смысл формировки потеряется.
Зорку надо формировать кустом. Т.е. обрезаем ветки на одном уровне и работаем с каждой веткой как с отдельным деревом.

SecondWind писал(а):И ко всем вопрос. Друзья, кто-нибудь формирует на 54-118 ярусные кроны?
Или я одна?

Подвой не меняет свойства привитого сорта а только влияет. Если вы привьете Зорку на 54-118 а рядом на ММ106 то не увидите разницы в начале плодоношения (скороплодности) зато будет заметна разница в урожайности, длинне и толщине годового прироста. Поэтому формировка одинаковая, только на 54-118 потребуется летняя пинцировка (прищипка) из за избытка роста.

SecondWind писал(а): Еще вижу шип от предыдущей обрезки ЦП. Его нужно весной аккуратно срезать, загладить срез и замазать место среза. Сейчас это ворота для инфекции.

yri писал(а): Ни в коем случае нельзя мазать срезы, особенно варом.

Голова кругом!

Сам всегда мелкие раны мажу варом. Негативных последствий не вижу. Единственная тонкость - никогда нельзя делать горизонтальный срез со срезанным местом смотрящим вверх - только под уклоном. Иначе, когда начнет образовываться каллюс, в этом "блюдце" начнет застаиваться вода после дождей и проникать под вар.

limit писал(а):Сам всегда мелкие раны мажу варом. Негативных последствий не вижу.

Если вы вообще ничем не будете мазать мелкие раны то они так же зарастут. Возникает вопрос. Зачем тогда мазать мелкие раны? А представьте если сад большой и ран очень много...
На мой взгляд вар хорош только для замазки торцов у прививок. При замазке больших спилов или погрызов мышами и зайцами вар имеет фатальные последствия.

yri писал(а): Зачем тогда мазать мелкие раны?

Есть мнение, что хороший вар ускоряет заживление ран.

yri писал(а): При замазке больших спилов или погрызов мышами и зайцами вар имеет фатальные последствия.

Поясните, почему?

yri писал(а):SecondWind, в принципе веретено, шпиндель, ось и т.д. это и есть разреженно-ярусные кроны.

. Большое спасибо за ответ. Наверное, Вы правы. Но я как-то усвоила, что разреженно-ярусная -
это именно ярусная, с четко выраженным ярусным ростом ветвей, пусть и сдвинутых внутри яруса по вертикали, дабы избежать их мутовчатого расположения. И главное отличие (ну как я это понимаю) -
скелетные ветви живут столько же, сколько дерево. А веретено предполагает омолаживающую обрезку скелетных ветвей на сучок. Имхо, это другая метода, и другой скелет дерева, и вообще другое всё.

limit писал(а): голова кругом

И не говорите. Я тут пятый год, а все равно в дУрочках. Что касается срезов - брызгаю ХОМом, сушу, потом мажу лак-бальзамом Этиссо, не сочтите за рекламу.
Под варом, говорят, мокнет и преет.

yri писал(а): Разреженно-ярусная схема в простом исполнении не рациональна в интенсивном саду.

Прошу уточнить: при каком количестве деревьев имеет смысл начинать разговор про сад интенсивного типа? Ежу понятно, что если у садовода на участке всего 2-3 яблони, то как близко их не сажай, и кроны пальметтами-веретенами не формируй, садом промышленного типа это всё равно не назвать...

Энди Таккер писал(а):Ежу понятно, что если у садовода на участке всего 2-3 яблони, то как близко их не сажай, и кроны пальметтами-веретенами не формируй, садом промышленного типа это всё равно не назвать...

Энди Таккер. Давайте я вам попробую всё объяснить на примерах, как я вижу эту проблему. Безусловно это лично моя точка зрения.
Представьте. Имеют рядом два дачника два одинаковых по размеру участка. Назовем условно одного из дачников ОХ а другого АХ (по мотивам одноименного старого совкового мультфильма).
У АХ на участке картошечка вовремя окученная, чистая, листья зеленые, смородинка под черным паром, обрезанная с осени, ухоженная без тли и клеща, помидорки подвязанные, отпасынкованные, подкормленные, земляника пересажена, яблони на слаборослых подвоях обрезаны весной, обработаны, подкормлены сидят аккуратно в ряду под мотоблок и т.д.
У ОХ. "2-3 яблони" по 10 м в высоту и занимающие пол участка которые никогда в жизни не видели ни обрезки ни обработки а существуют лишь что бы осложнять соседям жизнь да и самому хозяину, редкие кусты смородины в пышной траве, малина лезет к соседу в огород ища спасения, в клубнике "конь не валялся", картошка не окучена - некогда было и съедена жуками...
Или ещё представьте.
На Новый Год у АХ своя картошечка на столе, соленые помидорки, морс из своей смородины, самопальное винцо из своих яблок...
У ОХ упаковка курятины на гормонах, свинина которую собака отказывается кушать, сваренная пока не успела почернеть картошка от агрохолдинга, яблоки из Аргентины или Сербии...
Соотношение по жизни ОХов и АХов примерно 86% и 14%. Хотя в дальнейшем виден тренд смещения в сторону 14%.
Это я к чему говорю. В принципе тут нет ничего плохого если для кого то дача это банька, повод что то отметить, спрятаться от назойливых ласк нелюбимой супруги и т.д. или тем более есть средства купить органические продукты и уж естественно им никакого дела до какой то смородины или тем более интенсивного сада. Но форум то называется "Приусадебное хозяйство". И здесь рассматриваются именно технологии. Можно, конечно бесконечно рассматривать наш славный огромный сортимент но в этом (количественно) мы уже давно превзошли условных противников и наши сорта лучшие в мире, а вот в технологиях отстаем ...
Энди Таккер всё это конечно просто болтовня.
Хотя это я чего такой злой. Акцизы на бензин подняли с 1 января. Раньше обрезку всю на праздники делал, а в этом году пока не удалось, шибко не разъездишься а ночевать в саду пока нереально-слишком короткий день ничего не успеешь. В ближайшее время начнем обрезку, затем прививка а потом вообще некогда будет на форуме сидеть, так что отдохнем друг от друга все вместе...

yri писал(а): Хотя это я чего такой злой.

yri, поверьте, в моем вопросе никакой крамолы не было. Он не праздный, а вполне конкретный, мне интересно Ваше авторитетное мнение. Если допустить, используя Вашу аллегорию, что АХ выращивает 1 га картохи, а ОХ только 1 сотку, то наверняка и набор технических средств, и агротехника у них окажется разной. На поле АХ нечего делать с простой лопатой, а делянку ОХ нет смысла перепахивать тяжелым трактором, особенно если к ней нет подъезда. Масштаб определяет технологию (Закон Эволюции), т.к. количественные изменения неизбежно переходят в качественные (Закон Диалектики)

yri писал(а):Раньше обрезку всю на праздники делал...

Юрий, обрезка на праздники - это на половине ЗИМЫ! А дальше еще морозы будут. Влияние морозов в местах резов как проявляется?
Мороз высушивает древесину, поэтому она гибнет. Замазка резов варом может быть не позволит это, и омертвения древесины не будет?

В 2017 году у меня неурожайный год, так что деревья хорошо "порезвились" - резать придётся много. Хочется заняться этим сейчас - зимы нет, но ведь впереди февраль.

Энди Таккер писал(а):Если допустить, используя Вашу аллегорию, что АХ выращивает 1 га картохи, а ОХ только 1 сотку, то наверняка и набор технических средств, и агротехника у них окажется разной. На поле АХ нечего делать с простой лопатой, а делянку ОХ нет смысла перепахивать тяжелым трактором, особенно если к ней нет подъезда. Масштаб определяет технологию (Закон Эволюции), т.к. количественные изменения неизбежно переходят в качественные (Закон Диалектики)

Энди Таккер, выше мы определились что у ОХ И АХ одинаковые участки по 6 соток. Т.е. если взять за основу что участки имеют одну сторону 20 метров, то получается следующее. Отступив от краев положенные 3 метра мы можем разместить с края участка в один ряд например 7 деревьев Иманта на подвое 54-118 с формировкой веретено (2 метра) или 9 деревьев Иманта на подвое 62-396 с формировкой колонна (1.5 м.). С этого ряда при навыках обрезки и уходе вы получите значительный и более качаственный урожай и с меньшей площади чем с 2-3 высокорослых деревьев. Деревья этого сорта спокойно можно удержать на 2 м. высоты на перечисленных подвоях.

Анатолий Ц. писал(а):Мороз высушивает древесину, поэтому она гибнет. Замазка резов варом может быть не позволит это, и омертвения древесины не будет?

Зависит от сорта. Брянское Золотистое, Бел. Сладкое, Пам. Липунову и пр. зимостойкие сорта можно смело резать в нашей местности в январе. Грушу и коллекционный сад я обрезаю в конце февраля или марте. В принципе если обрезка интенсивного сада предусматривает только чеканку и удаление однолетней древесины то можно резать смело, всё заживает отлично. Если сад более зрелый и необходимо удаление многолетней древесины то - да. Видно что концы больших срезов высушиваются за зиму. Но опять таки я всегда после обрезки обрабатываю Ж.К. и всё зарастает и не болеет.
Кстати В.В. Коршунов обрезал всё до нового годв и грушу и яблоню и косточковые.

Было 2-3 раза, когда я резал во второй половине зимы, не позднее февраля, если не ошибаюсь. Ничего крупного, не толще 1,5 см пожалуй. Ничем не мазал. И зимы эти были без особых морозов, но уже в начале марта перепады минус/плюс случались значительные. И вот что я тогда заметил: весной срезы были чистые, сухие и не болявые. Тогда дача была в Тверской, на нынешней такое не повторял...

yri писал(а): Но опять таки я всегда после обрезки обрабатываю Ж.К.

Концентрация по инструкции, Юрий?
Обработка только реза и прилегающих тканей?